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Prestige entre Médecine et Prepa HEC

Re: Prestige entre Médecine et Prepa HEC

Messagepar Jester » 13/02/2017 14:42

La premiere chose a faire est de ne pas confondre prestige et sélectivité. Le prestige est par définition quelque chose qui impressionne, ce qui est différent de la pure sélectivité vers laquelle le débat semble avoir dérivé. Pour comparer le prestige des deux formations, le critere serait surtout la perception de ces deux formations par un panel choisi au hasard. Et encore, il y aurait plusieurs biais dont par exemple i) une mauvaise interprétation du mot prestige parmi les sondés ii) un biais lié a la hiérarchie de valeurs éthiques et morales parmi ces memes sondés.

Si le fond de la question est une comparaison de la sélectvité relative des deux cursus, c'est tout aussi compliqué. Le pool de candidats des concours de médecine et de prépa HEC est tres différent et pour cette raison il me parait tres difficile de faire une comparaison. Pour donner un exemple concret, j'ai récemment échangé avec avec un candidat a un concours administratif d'une difficulté relativement standard qui recrutait 3% des candidats ; il en en venait donc tout naturellement a la conclusion que c'etait plus selectif qu'HEC. Sauf que le pool de candidats n'a rien a voir avec celui d'HEC, sachant que rien que pour pouvoir présenter ces concours il faut atterrir dans une prépa, qui sont elles memes des filieres sélectives avec un pool de candidats qui est deja de bonne qualite.

Derniere remarque, je rejoins totalement letriton sur le fait qu'on ne choisit pas ses études sur le prestige ou de leur selectivité mais en fonction de ses aspirations, gouts et aptitudes . Remarque tres bateau bien sur, mais elle a une résonnance toute autre une fois qu'on a un peu d'experience sur le marché du travail (petit clin d'oeil a ceux qui revent de M&A).
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Re: Prestige entre Médecine et Prepa HEC

Messagepar YNK » 13/02/2017 14:57

Oui, le mot est mal choisi, et c'est bien de sélectivité que l'on parle, mais c'est un problème de titre
Et oui, la méthodologie est très imparfaite, on le dit bien, mais ce n'est pas une question cruciale, et ça donne déjà une première approche de la sélectivité.
Et encore une fois, oui, choisir en fonction du prestige n'a pas de sens et est une erreur, mais il n'a jamais été question de cela: C'était simplement une question sur la différence de sélectivité qui est venue par curiosité!
Donc, à ceux qui lisent ce sujet, remettez tout dans le contexte, jester a raison
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Re: Prestige entre Médecine et Prepa HEC

Messagepar Guard » 13/02/2017 15:05

1-) Effectivement, c'est pas vraiment une question de prestige mais plutôt de sélectivité !
2-) Nier le fait que les élèves sont influencés par le prestige des études dans leur choix c'est être naïf.
3-) Je vois pas où est le problème si on veut comparer les différences de sélectivité, même si effectivement c'est approximatif.

Sinon voilà quelques axes à partir des données de la fac de Tours sur le concours 2010:
http://med.univ-tours.fr/formations/tau ... 61823.kjsp

On peut estimer que la moyenne au bac de l'ensemble des admis en médecine après la PACES est de 15,1 environ. Si on compare ça avec les ESC actuellement, on voit que ça correspond aujourd'hui aux écoles du top 7-10 (prendre en compte l'inflation des notes quand même, et la part de ES en école également).

On voit aussi que le taux de réussite de médecine est de 18% en moyenne.
Or il y a environ 20 000 étudiants en prépa HEC depuis 2009 (https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/le ... -00000000/). 0,18*20 000 = 3 600, ce qui correspond environ au nombre de place dans les 7-8 premières écoles.

Personnellement je ne pense pas qu'il y ait tant de sélectivité à l'entrée en prépa HEC, puisque les prépa du fond du classement prennent des élèves sans mention (peut être pas autant en proportion que la fac de médecine, à vérifier).


Conclusion : Faut vraiment être conscient des limites de la comparaison, mais effectivement on pourrait comparer la sélectivité de médecine à celle du top 7-8 des écoles (à nuancer selon le numerus clausus des différentes fac).
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Re: Prestige entre Médecine et Prepa HEC

Messagepar YNK » 13/02/2017 15:39

Attention, c'est 20000 sur les 2 ans ! Il y en a un peu moins de 10000 en 2A (car 10000 inscrits bce en comptant les littéraires)
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Re: Prestige entre Médecine et Prepa HEC

Messagepar Guard » 13/02/2017 16:05

Effectivement, j'avais regardé un peu vite ! Du coup on est plutôt au niveau top 4-5 au niveau de la pure sélectivité... A nuancer en fonction du niveau de l'ensemble des étudiants de PACES
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Re: Prestige entre Médecine et Prepa HEC

Messagepar YNK » 13/02/2017 16:35

Et c'est sans compter que certains préfèrent odontologie et pharma à médecine
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