NEOMA, SKEMA ou KEDGE ?

Re: NEOMA, SKEMA ou KEDGE ?

Messagepar KAISER75 » 30/06/2018 08:10

Oui, celà se discutte...
et je ne vois pas pourquoi l'avis d'une licence qui intègre le programme grande école de Kedge par rapport à Neoma ne serait pas pris en compte par rapport à l'avis d'un prépa pris en compte dans le sigem. Ce système est intéressant, mais insuffisant (pas inintéressant non plus) sur ce point pour juger de la qualité d'une école...
En revanche, l'aggrégat de plusieurs classements nationaux (post formation), (système de répartition sigem pré-formation inclus), et classements internationaux (post formation) me parait plus pertinent.
KAISER75
Junior
 
Messages: 92
Enregistré le: 25/01/2016 21:33
Groupe(s):
Utilisateurs enregistrés

Re: NEOMA, SKEMA ou KEDGE ?

Messagepar Rajnagar » 30/06/2018 11:24

Nous savons tous que c'est le niveau de sélection des admis sur prépa qui sert de référence, pas le degré de sélection des admis sur titre ou des admis en voie parallèle. Rien n'empêche de s'y intéresser pour ceux qui le souhaitent, mais ce n'est pas le point cardinal.

Les agrégats de classements ne font que confirmer les statistiques Sigem, à quelques aberrations près qui font dire qu'il vaut mieux regarder le classement Sigem directement. Les classements internationaux sont faits à la rigueur pour les étudiants étrangers qui souhaitent étudier en France (et encore... mieux vaut qu'ils ne se basent pas trop dessus), pas pour les français qui connaissent la hiérarchie des écoles. Exemple : lorsque le classement du FT place GEM devant l'Essec, personne n'est dupe... et les statistiques de désistement des candidats entre les deux écoles sont là pour le confirmer... Ce n'est pas comme s'il y avait des candidats qui choisissent GEM plutôt que l'Essec lorsqu'ils ont le choix. Sans parler des autres absurdités de ce classement qui n'en manque vraiment pas (ex : Dauphine à la 21ème place... au niveau de la La Rochelle BS !? Pourquoi mettre l'INSEAD dans le classement alors qu'il s'agit d'une formation postgraduate hors de comparaison avec les autres écoles ?, etc...) !
Rajnagar
Specialist
 
Messages: 322
Enregistré le: 01/01/2010 23:44
Groupe(s):
Utilisateurs enregistrés
Vault group

Re: NEOMA, SKEMA ou KEDGE ?

Messagepar Toto_le_Héros » 30/06/2018 11:35

Rajnagar a écrit: Quoique l'on puisse dire, c'est encore le programme "grande école" qui est le programme référent et qui fonde la réputation globale d'une institution. Le Sigem est la mesure combinée de la sélectivité et de l'attractivité, les deux étant étroitement mêlées (c'est encore grandement la sélection qui fait la réputation et partant de là, l'attractivité)..


Très bonne remarque. C'est en effet le niveau d'exigence d'une formation qui fait que le diplôme est monnayable sur le marché du travail.
+1 pour le post.
Un seul bémol: sur le critère "ville où il fait bon vivre": mieux vaut peut-être regarder les débouchés / industries sur l'agglomération plutôt que la proximité avec la plage (ce genre de critère en dit long sur la motivation des étudiants).
Toto_le_Héros
Specialist
 
Messages: 360
Enregistré le: 10/01/2005 15:44
Localisation: Londres
Groupe(s):
ESC Dijon
Utilisateurs enregistrés
Vault group

Re: NEOMA, SKEMA ou KEDGE ?

Messagepar Toto_le_Héros » 30/06/2018 11:42

KAISER75 a écrit:et je ne vois pas pourquoi l'avis d'une licence qui intègre le programme grande école de Kedge par rapport à Neoma ne serait pas pris en compte par rapport à l'avis d'un prépa pris en compte dans le sigem.

Ce n'est pas faux, mais alors que les stats des concours HEC sont disséquées jusqu'à l'inifi (barres aux écrits, aux oraux, rang du dernier intégré...), on manque cruellement d'infos sur les admissions parallèles, alors que ces dernières représentent 60% des diplômés.
Les ESC mettent le concours HEC en avant - on se demande pourquoi, alors?
Toto_le_Héros
Specialist
 
Messages: 360
Enregistré le: 10/01/2005 15:44
Localisation: Londres
Groupe(s):
ESC Dijon
Utilisateurs enregistrés
Vault group

Re: NEOMA, SKEMA ou KEDGE ?

Messagepar Rajnagar » 30/06/2018 12:38

Toto_le_Héros a écrit:Un seul bémol: sur le critère "ville où il fait bon vivre": mieux vaut peut-être regarder les débouchés / industries sur l'agglomération plutôt que la proximité avec la plage (ce genre de critère en dit long sur la motivation des étudiants).


Si l'on parle d'écoles proches dans le classement, le campus et le ressenti du candidat sont des critères qui l'emportent largement sur les débouchés locaux - d'autant que les écoles sont à aura nationale (la région n'est en général pas l'horizon géographique primordial d'un diplômé) et que ce n'est pas quelques heures de trajets de plus pour se rendre à des entretiens qui fondamentalement vont faire la différence.

Après, sur les stats du concours prépa vs les stats des admissions parallèles : je ne dis pas que c'est bien de ne regarder que les stats du concours prépa, je ne fais que constater que c'est le seul qui compte. Non sans un certain nombre de bonnes raisons, mais dans l'absolu, je suis le premier à déplorer l'importance des concours dans l'appréciation du niveau d'une école, sans parler de ce qu'il y a à en penser de manière plus globale. A titre strictement personnel, je ne suis pas contre la sélection par les études, au contraire, en revanche je suis contre la sélection par l'intermédiaire d'un concours, surtout dans la manière dont il est organisé en France - mais c'est un autre débat !

Et puis avis strictement personnel là aussi, si je ne devais considérer qu'un seul critère pour les formations aux sciences de gestion à vocation opérationnelle (= hors recherche à l'université par exemple) : le salaire à la sortie (pour une formation initiale) ou le salaire à la sortie vs le salaire avant la formation pour un post-diplôme (master spécialisé, MBA, etc.). C'est simple, c'est basique, c'est brutal, c'est bourrin... tout ce que vous voulez, mais c'est un critère qui fonctionne dans 99% des cas, cela évite de (se) mentir et de raconter n'importe quoi.
Rajnagar
Specialist
 
Messages: 322
Enregistré le: 01/01/2010 23:44
Groupe(s):
Utilisateurs enregistrés
Vault group

Re: NEOMA, SKEMA ou KEDGE ?

Messagepar Parent averti » 02/07/2018 12:01

39 % des admissions de Kedge proviennent de prépas : selon l'Etudiant, 605 prépas intégrés pour 953 AST.
La revue donne des infos partielles pour Skema, lorsqu'on additionne les recrutements prépas et AST, on arrive à 1065 étudiants (535 prépa, 530 AST) alors que l'école en indique par ailleurs plus de 1300.
53 % des admissions de Neoma viennent de prépas : 769 prépas et 671 AST
Parent averti
Newbie
 
Messages: 14
Enregistré le: 02/07/2018 10:11
Groupe(s):
Utilisateurs enregistrés

Re: NEOMA, SKEMA ou KEDGE ?

Messagepar Parent averti » 02/07/2018 13:33

J'ai refait les calculs de part de prépas dans les promos en prenant dans les fiches par école de L'Etudiant la part "Intégrés au concours principal" / "Taille des promos
Kedge = 38,8% de prépas
Neoma : 55,0% de prépas
Skema : données pas exploitables (sur son site, Skema indique 530 recrutements BCE, 530 AST1 et AST2, pourtant L'Etudiant trouve des promos de 1336 étudiants).
Parent averti
Newbie
 
Messages: 14
Enregistré le: 02/07/2018 10:11
Groupe(s):
Utilisateurs enregistrés

NEOMA, SKEMA ou KEDGE ?NEOMA, SKEMA ou KEDGE ?

Index du forum Ecoles de Commerce, MBAs, MS, MSc, Business Schools et autres formations Ecoles Supérieures de Commerce, Gestion et Management

Articles en relation: NEOMA, SKEMA ou KEDGE ?

  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité

SUP ETUDES: prepa-HEC.org Admission-Parallele.org coach-entretien.com Ecoles de commerce Architecte intérieur Nord