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Impressionnante vision erronée de certains!

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Messagepar romain.c » 12/12/2006 12:47

bonjour à tous,
romain de montpellier en 3ème année de droit et inscrit à tremplin 2 (ecricome)
j'ai été très étonné par certaines choses que j'ai lu sur ces forums!
désolé de dire cela mais il y en a qui font réellement pitié par leur raisonnement idiot et totalement dépourvu de bon sens.
en tout cas j'ai appris certaines choses incroyables...
apparemment, à en croire certains, il vaut mieux faire un master à l'université que de faire une école de commerce non parisienne!!!
comme si, à part les parisiennes, rien n'était valable. En toute objectivité cela est totalement faux (évidemment il y a certaines universités parisinennes qui sont pas mal mais elles se comptent sur les doigts d'1 seule main)
il fallait absolument réagir à ce type de propos! au niveau humain (ce qui est très important pr la réussite dans les études), je peux vous assurer que les études en ESC dépassent largement la fac
quant au niveau relations entreprises, réseau international, vie associative, niveau de l'enseignement, budget et niveau de la recherche, débouchés et salaires à la sortie c'est comme comparer le FC Barcelone ou chelsea à une équipe de ligue 2 (au plus)...
les chiffres sont là, de plus en plus d'étudiants de la fac viennent renforcer les effectifs des ESC en AST 1 ou 2, et sûrement pas les moins bons de la fac...
et si il y a moins d'etudiants venant de la fac dans le top 5 des ESC (et seulement dans le top 5) c'est parce que les concours sont plus difficiles d'accès, en effet ces écoles ne font pas partie de banque d'épreuves communes, ce qui oblige les étudiants comme moi à passer ces écoles dans des concours propres à l'école, ce qui franchement ne vaut pas trop le coup quand on sait qu'on peut avoir des écoles comme grenoble, toulouse ou rouen en faisant passerelle et tremplin! qui sont des concours communs à plusieurs écoles
cela est aussi une preuve qu'il n'y a pas que les parisiennes qui ont de la valeur, car les étudiants de la fac n'hésitent pas à quitter l'université pour des ESC comme grenoble, rouen, toulouse, reims, euromed, etc...(j'en oublie plein qui ont bp de valeur)
je ne dis pas que la fac est désuète (quoique...et j'en viens!) mais en réalité c'est inutile de comparer un dess (seul) de droit des affaires et un master en management d'1 bonne ESC, les études de fac si elles ne sont pas suivies de concours comme le pré-CAPA ne valent pas grand chose. j'attends vos avis
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Messagepar llewsor » 12/12/2006 21:09

Hmmmmm,

En fait Romain je pense que tout le monde est a peu près d'accord avec toi : la plupart pense qu'il vaut mieux faire une bonne école de commerce que la fac, même si ce n'est pas une parisienne (une parisienne étant pour toi le TOP 5 si j'ai bien compris?). Dauphine étant a part.

Neanmoins, a mon humble avis en dessous du top15 il faut peut être mieux aller à la fac. Le rapport qualité prix penchant sérieusement en faveur de la fac.
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Messagepar romain.c » 13/12/2006 08:24

llewsor a écrit:Hmmmmm,

En fait Romain je pense que tout le monde est a peu près d'accord avec toi : la plupart pense qu'il vaut mieux faire une bonne école de commerce que la fac, même si ce n'est pas une parisienne (une parisienne étant pour toi le TOP 5 si j'ai bien compris?). Dauphine étant a part.

Neanmoins, a mon humble avis en dessous du top15 il faut peut être mieux aller à la fac. Le rapport qualité prix penchant sérieusement en faveur de la fac.


bonjour, oui je suis au courant que les parisiennes sont à Paris! lol
je sais que l'EM et l'edhec n'en font pas partie mais je dis le "top 5" car depuis de nombreuses années quelquesoit le classement les 5 premiers actuels restent inchangés, et elles fonctionnent comme les 3 pa à beaucoup de niveaux.
je suis tout à fait d'accord avec toi, évidemment si on se lance dans des études onéreuses en ESC, c'est pour avoir un bon retour sur investissement, et par la même occasion un emploi approprié à ses désirs, par conséquent c'est logique que si tu choisis l'ESC Brest ca semble compromis...je pense aussi que la fac peut être préférée aux ESC de fin de tableau, mais en même temps lorque l'on passe des concours pour "sortir" de la fac il est rare que l'on choisisse un établissement n'offrant guère plus de possibilités d'avenir! quand je disais qu'il n'y a pas que les parisiennes qui comptent, je visais, à peu près les 15 premières comme tu l'as souligné. quoique suivant les classements (à relativiser) j'ai déjà vu certaines ESC de valeur vers la 17 ou 18ème place, alors disons oui à peu près les 15 premières...
et puis quand je dis que la fac est assez vétuste, c'est lorsqu'on n'envisage pas de passer des concours comme le pré-CAPA, c'est à dire lorsque l'on veut rentrer directement sur le marché du travail
(et encore tu as plein d'avocats qui touchent le smic, de plus en droit nous n'avons aucun stage jusqu'à la 4ème année et encore un stage bidon de 2 semaines ou tout le monde à 18/20, donc autant dire aucun stage jusqu'en dernière année!!!)
tant qu'à passer des concours, autant faire ceux qui donnent un avenir certain...
merci pour ton avis ca me rassure de savoir qu'il y en a qui pensent comme moi à ce niveau
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Messagepar rom1 » 13/12/2006 10:28

Eternel débat.
Quand on voit l'état de nos universités, loins du monde professionnel, il y a de quoi réagir en se disant qu'une ESC n'est peut être pas un si mauvais choix (certes pas donné).
Un étudiant sérieux, débrouillard et avec un papa/maman au réseau plutôt étoffé s'en sortira aussi bien en fac que dans une petite ESC (ie. une ESC qui n'offre pas un parcours professionnel digne de ce nom). Par contre quelqu'un qui a besoin de suivi et d'une formation professionnalisante, trouvera un intérêt à s'orienter vers une ESC. Pourquoi ? Parce qu'un élève moyen, que ce soit a l'ESC Brest ou en Fac galerera plus en fac.
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Messagepar romain.c » 13/12/2006 11:28

d'accord à 100 %
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Messagepar fooxy » 17/12/2006 13:59

Et romain faut pas dénigrer ta fac comme ça.
Franchement je crois que tu te fais trop d'illusions sur les ESC. Perso, j'ai connu la fac également et je suis auj en école de commerce. Je peux t'assurer, en toute sincérité, que les cours que j'avais à la fac étaient d'un niveau bcp plus élevés qu'aujourd'hui. Bcp de gens que je connais qui étaient à la fac, et qui sont auj en ESC sont très déçus des cours que l'on a. Perso, j'ai fais un DEUG éco-gestion à Paris I.

Après y a pas mal de choses où t'as raison, pour le côté bcp plus professionnalisant, pour l'international etc. Mais franchement, dans mon cas, je peux t'assurer qu'au niveau de la qualité et le niveau des cours, les universités n'ont rien à envier aux ESC de ce côté là. Tu devrais voir comment on est évalué, c'est franchement bidon.

Bonne chance pour tremplin (je suis passé par là aussi, ms en tremplin 1 en ce qui me concerne)
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Messagepar romain.c » 17/12/2006 14:43

merci beaucoup pour ton avis ca me fait peur ce que tu me dis!
au pire je reviendrais faire la maîtrise de droit des affaires ou le DESS après l'ESC si ca ne me convient pas, mais j'ai qd même confiance en les prof d'esc car ils sont forcément plus proches des entreprises, alors peut etre que les profs des facs sont meilleurs universitaires (mais j'en doute) mais bon si ils n'ont jamais mis les pieds en entreprise ca ne sert à rien...c'est joli d'être un excellent théoricien mais il faut avant tout préparer ses étudiants pr le marché de l'emploi, merci pour ton soutien à tremplin merci bp
au fait tu es dans quelle ESC?
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