Avis dossier prépa ECS

[walrus_boi]

Bonjour, j'aimerais que vous me conseilliez sur le niveau des prépas qu'il est raisonnable de demander par rapport à mon dossier.
Je comprends moyen le sujet-type donc je l'adapte un peu à ma sauce.

Etablissement: (je vois personne mettre le nom exact de leur établissement sur les posts donc je vais juste dire que c'est un très bon lycée international de province)
Statut : Public
Niveau de l'établissement: 99% de réussite au bac, 82% de mentions dont 33% de mentions TB et 46% de TB dans mon option et filière (lycée classé 48/2277 sur l'express)
Classe: TERMINALE
Voie: S
Spécialité: Maths

NOTES DE PREMIERE

Trimestre 1:
Américain LV Section: 16,05 (n°2, classe: 13.75).
"Elève sérieux et travailleur, X a l'atout de faire une lecture très juste des textes et d'en faire des analyses
approfondies, surtout à l'écrit. Une participation plus active en classe est souhaitable."

EPS: 14,50 (Classe: 18,75).
Des progrès tout au long du cycle natation. X est un élève sérieux, assidu et motivé. Il faudra poursuivre
vos progrès en technique pour améliorer davantage vos performances chronométriques.

Espagnol LV2: 18,00 (n°2, classe: 14,13)
Excellent trimestre, continuez à participer.

Français: 16,50 (Classe: 14,35)
Très bon travail, X est très pertinent.

Histoire-Géographie en langue de section (américain): 16,20 (n°2 ou 3, classe: 15,10)
X a bien travaillé et il est arrivé à un bon niveau. Il montre une bonne compréhension.

Histoire-Géographie en français: 14,50 (Classe: 13,53)
Trimestre satisfaisant. X est un élève sérieux et attentif en classe.

Mathématiques: 14,35 (Classe: 14,39)
Un premier trimestre très satisfaisant. Élève sérieux et attentif.

Physique-Chimie: 16,70 (Classe: 14,30)
Très bon travail, toujours discret mais très efficace. Félicitations pour ce trimestre réussi.

SVT: 16,20 (Classe: 14,77)
Très bon trimestre. X s'implique avec beaucoup de sérieux en classe et dans son travail personnel. Il faut continuer ainsi.

Moyenne générale: 15,90 (n°10 si je me souviens bien, classe: 15,00)
Appréciation globale : Un très bon premier trimestre. Élève sérieux et réfléchi !
Mentions : FELICITATIONS

Trimestre 2:

Américain LV Section: 14,50 (Classe: 13,82)
Très bon élève, pourvu d'excellentes idées, X a tendance à vouloir trop élaborer ses propos et devrait faire plus d'effort pour faire le tri et se concentrer sur les points essentiels de son argument lors des tests communs. Plus de participation souhaitable

EPS: 17,50 (Classe: 17,37).
Des progrès et du sérieux tout au long du cycle d'acrosport. Un bagage de figures techniques prometteur
pour l'an prochain.

Espagnol LV2: 15.87 (Classe: 12,22)
Très bon trimestre, travail très sérieux. Continuez!

Français: 14,64 (Classe: 13,34)
Très bon travail, X est sérieux et appliqué.

Histoire-Géographie en langue de section (américain): 15,00 (Classe: 14.70)
Élève motive et intéressé. Souvent X participe activement en classe.

Histoire-Géographie en français: 16,50 (Classe: 13,90)
En progrès ce trimestre. Les résultats sont de grande qualité. Mes félicitations.

Mathématiques: 16.80 (Classe: 15,27)
Très bon trimestre. Mes félicitations !

Physique-Chimie: 14,90 (Classe: 14,30)
De bons résultats encore ce trimestre grâce à un travail toujours sérieux et appliqué.

SVT: 16,50 (Classe: 15,64)
Encore de très bons résultats ce trimestre et un travail toujours aussi sérieux. Il faut continuer ainsi.

Moyenne générale: 15,70 (Classe: 15,10)
Appréciation globale : Très bon trimestre. Du sérieux et de l’implication.
Mentions : FELICITATIONS

Trimestre 3:

Anglais: 15,55 (Classe: 13,97)
Très bonne année pour X. A l'écrit ses analyses littéraires sont notables pour leur concision et leur finesse. Plus de participation en classe est souhaitable.

EPS: 17,50 (Classe: 16,85).
Des progrès, de la motivation et une envie de réussir. Un très bon trimestre.

Espagnol: 18.17 (n°2, Classe: 14,19)
Excellent trimestre, travail très solide.

Français: 15,00 (Classe: 14,14)
Bon travail, le sérieux et la concentration de X sont au rendez-vous.

Histoire-Géographie en langue de section (américain): 16,00 (Classe: 14.40)
X a une bonne compréhension du sujet. Bonne participation et ensemble des
résultats prometteurs.

Histoire-Géographie en français: 17,67 (Classe: 15,48)
Excellent trimestre. X est un élève sérieux et motivé. Mes félicitations..

Mathématiques: 15.77 (Classe: 15,18)
Un très bon dernier trimestre, c'est très bien !

Physique-Chimie: 16,30 (Classe: 14,10)
De très bon résultats grâce à un travail sérieux et régulier, aussi discret qu'efficace tout au
long de l'année scolaire. Félicitations.

SVT: 15,50 (Classe: 14,74)
Très bon trimestre à l'image de cette année scolaire. X a travaillé avec sérieux et implication. Il a également participé aux Olympiades de Géosciences.

Moyenne générale: 16,10 (Classe: 15,30)
Appréciation globale : Un dernier très bon trimestre, du sérieux et de l'implication.
Mentions : FELICITATIONS

Notes aux épreuves anticipées:
Français - Oral: 13 ; Ecrit: 15
TPE: 17

NOTES DE TERMINALE

Trimestre 1:

Américain LV Section: 16.89 (n°2, classe: 15.12)
X est un élève fort: sérieux, analytique et perspicace. Je voudrais qu'il participe plus en classe.

EPS: 17,00 (classe: 19,06)
Des excellents résultats en musculation

Espagnol LV2:16,94 (classe: 14,59)
Excellent trimestre. Un travail remarquable. Une réflexion, argumentation, expression et langue de grande qualité. Dommage que X soit aussi discret en classe. Félicitations.

Histoire-Géographie en anglais: 15,50 (classe: 14.96)
C'est un très bon ensemble. Le travail est sérieux et assez régulier. Continue ainsi.

Histoire-Géographie: 16,50 (Classe: 13,58)
Très bon trimestre. De l'intérêt, du sérieux et de bonnes capacités de réflexion.

Maths spé: 11,20 (Classe: 12.50)
X s'est amélioré tout au long du trimestre, il est sérieux et attentif .

Mathématiques: 15,00 (Classe: 12,01)
Un premier trimestre très satisfaisant, poursuivez votre travail.

Philosophie: 14,40 (Classe: 15,00)
Une réflexion qui sait être très subtile et approfondie, avec des progrès prometteurs, tendant vers l'excellence. L'argumentation est précise, étayée par une culture intéressante. C'est très satisfaisant : travail sérieux et mature.

Physique-chimie: 17,00 (Classe: 14,46)
Très bon trimestre. X est un élève discret mais Ô combien efficace. Ses travaux sont de très bonne facture.

SVT: 16.33 (Classe: 14,84)
Très bon trimestre. Un travail sérieux, régulier et efficace bien que discret.

Moyenne générale: 16,00 (Classe: 14,80)

Appréciation globale : X réalise un très bon premier trimestre. Ses qualités de réflexion et son sérieux sont unanimement loués par l'équipe pédagogique.
Mentions : FELICITATIONS


Liste d'établissements demandés en prépa ECS:
1. Sainte-Geneviève
2. Stanislas
3. Sainte-Marie
4. Janson de Sailly
5. Le Parc
6. Pierre-de-Fermat
7. Institution des Chartreux
8. Champollion
9. Montaigne
10. Masséna

A noter que ma classe de première était excellente (la meilleure du lycée) donc difficile d'être bien classé et que ma classe de terminale est également vraiment pas mal. Les rangs ne sont pas indiqués parce que le lycée ne les a pas communiqués officiellement, tous ceux que j'ai écrits sont officieux.

J'ai quelques questions subsidiaires par rapport à mes notes, parcoursup et aux prépa demandées.

Notes, commentaires et autres: 1. à quel point est-ce que les notes de spé maths sont prises en compte? 2. Le rang est-il pris en compte autant qu'on le dit? Je suis encore 10 ème de ma classe cette année et même si j'ai des chances de monter au deuxième trimestre comme je le fais généralement (en excluant l'année dernière) je risque de pas faire mieux que 5-6ème vu le niveau des premiers. A la conférence de Ginette ils avaient dit qu'ils pouvaient prendre jusqu'au dernier du premier tiers de la classe d'établissements comme H4, et j'imagine que ça se traduit à peu près pour des prépas moins côtées par rapport à des élèves de lycées moins côtés mais d'un autre côté à l'époque où je voulais faire MPSI le conférencier à Masséna avait affirmé qu'être plus que 6 ème de sa classe, quel que soit le niveau de la classe, interdisait l'entrée dans sa prépa (mieux classée en MPSI qu'en ECS d'ailleurs). 3. Quelle importance les prépas donnent-elles aux notes des EAF? La prof que j'ai eue à l'oral, qui a d'ailleurs changé l'ordre de passage en ma défaveur au dernier moment, m'a posé que des questions hors-programme puis s'est calmée avec les élèves passés après mais elle a pas ajusté du coup j'ai une note pas terrible alors que j'ai toujours été bon en français. 4. Le fait que mes professeurs aient plusieurs fois souligné que j'étais discret peut-il nuire à mes candidatures? 5. Par ailleurs, dans quelle mesure est-ce que le fait d'être parfaitement bilingue m'aidera à être accepté dans des prépas? Il y a une note bidon dans chaque bulletin que je n'ai pas reportée ici intitulée "anglais LV1 pour post-bac" où j'ai 20 mais c'est coef 0 donc je sais pas si ça sera pris en compte. 6. Concernant mon âge, quelques unes des prépas que j'ai contactées ont semblé dire qu'être jeune (j'aurais encore 16 ans à la rentrée 2020) n'était pas forcément un atout si ce n'est que ça pouvait aider à obtenir une place en internat. Je leur fait plutôt confiance, mais si quelqu'un a une expérience directe sur la question je suis tout ouïe. 7. A quel point est-ce que les activités optionnelles (comme le fait que je sois rédacteur en chef du journal du lycée) peuvent aider/compenser mes notes qui ne sont pas mauvaises mais pas excellentes non plus?

Parcoursup: Les "taux d'accès" ne semblent correspondre à rien. Si on fait le ratio du nombre de propositions sur le nombre de demandes on tombe sur un nombre tout à fait différent (ex: Selon parcoursup, 506/4029 candidats, soit 12,6% ont reçu une réponse pour le Lycée du Parc. Toutefois, toujours selon parcoursup, le "taux d'accès" du Parc en ECS est de 26%). Est-ce que je me trompe dans ma méthode ou est-ce que les chiffres sont incohérents?

Prépas demandées: J'ai lu pas mal de vieux threads sur ce site donc je sais que j'ai peu de chance d'être accepté dans des établissements comme Ginette, du coup j'en ai enlevé parmi ceux qui figuraient sur ma liste au départ (LLG et Saint-Louis remplacés par Montaigne et Champollion) mais les pourcentages d'acceptés à HEC et le reste du top 3 ainsi que celui d'élèves bénéficiant de places en internat sont bien moins élevés donc je sais pas si je peux viser un peu plus haut ou si ma liste est correcte à l'heure actuelle. Si vous avez des recommandations, que ce soit au niveau géographique ou juste d'écoles plus raisonnables à demander je souhaite les entendre. Il me semble que mes chances d'être accepté à Masséna (30,4% d'offre, 54% de "taux d'accès"), qui se situe dans mon académie, ne doivent pas être trop mauvaises et qu'il serait inutile de gâcher des voeux sur des prépas moins bien classées si je peux les utiliser à la place sur des prépas un peu meilleures (et potentiellement meilleures que ce que j'ai mis en 8-9). Mes parents me recommandaient de jouer la sécurité donc j'ai adapté ma liste mais j'ai l'impression que je le fais trop. Qu'en pensez-vous?

Merci pour votre aide.

[grenadine95]

Bonjour,
Question : es-tu certain de ne pas vouloir faire une MPSI ?

Pour tes questions :
1. Oui la spé maths est importante. Surtout en MPSI.
2. Normal, le classement permet de situer l'élève dans une classe. Une note, non.
3. Oui, les EAF sont importantes, seule référence nationale dans ton dossier.
4. Il vaut mieux être discret que pertubateur. Mais à dossier égal, ça peut jouer contre toi. Montre ta motivation ce trimestre !
5. C'est un gros + à signaler dans ta lettre de motivation et CV.
6. 1 an de moins, c'est mieux qu'1 an de plus. A dossier égal, c'est un avantage.
7. Avantage à valoriser dans ta lettre.

Une liste de voeux n'est pas une liste de cadeaux de Noël. Tu as 10 voeux, ilvte faut au moins 2 voeux de secours. Massena, grande prépa regionale n'est pas un voeu de secours. Il faut viser plus modeste en fin de liste.
Montaigne et Fermat me semblent des voeux inaccessibles géographiquement pour ton dossier.

Les 1er voeux de ta liste sont il me semble hors d'atteinte. Tu peux les laisser mais ne te fais pas trop d'illusions.

Assure ta fin de liste. Le but est d'obtenir une prépa.

Bon courage

[walrus_boi]

Bonsoir,

Merci pour ta réponse. Je suis certain que la voix HEC m'intéresse davantage que MPSI. Je dois également admettre que je suis hautement surpris par certains de tes commentaires, notamment sur ma liste de voeux de prépa qui sera une "liste de cadeaux de Noël". Il ne me semble pas que mon dossier soit fragile, certes il y a fort à parier que mes premiers voeux seront déclinés mais l'expression me paraît démesurée, ayant été utilisée de la même manière en réponse à des élèves moyens de lycées moyens qui demandaient des prépas mieux classées que celles que je demande... Non pas que je refuse d'entendre quoi que ce soit, mais je suis surpris car je n'avais pas entendu le même son de cloche ailleurs, et notamment des élèves de prépas eux-mêmes voire des prépas (à Masséna par exemple, qui je le réitère est mieux classée en MPSI qu'en ECS, des élèves de MPSI qui venaient du même lycée que moi et que j'avais pu recontrer se sont prononcés en contradiction avec ce qu'affirmait le directeur de prépa en disant qu'ils avaient pu être acceptés même en étant moyennement classés et en ayant 15 en maths).

Par ailleurs, qu'entends-tu par "Montaigne et Fermat me semblent des voeux inaccessibles géographiquement pour ton dossier"? En quoi le seraient-elles davantage que les prépas que j'ai demandées à Lyon par exemple? Une "préférence régionale" quelconque (sachant que dans tout les cas à moins de demander quelque chose sur Aix-Marseille, il n'existe aucune prépa ECS autre que Masséna)? Si Masséna est une "grande prépa régionale", n'est-ce pas car la région est justement bien pauvre en prépas de rang ? Avec ses moins de 50% (45.9% pour être exact) d'admis dans le top 11 des écoles de commerce, l'affirmation concernant Masséna me surprend pour le moins. Et puisqu'on recommande souvent de faire ses voeux de secours dans son académie, il n'y a pas vraiment d'autres choix que je puisse faire en voeux de secours. J'aviserai de remplacer un voeu par un peut-être moins côté que Masséna si d'autres réponses me donnent la même recommandation, mais mon choix ne peut pas aisément être éclairé tant que je ne sais pas ce à quoi les "taux d'accès" parcoursup correspondent et s'ils sont fiables.

Je vais certainement tâcher de (re)monter en rang pendant ce dernier trimestre pris en compte, si la sécheresse de ta réponse allait en ce sens c'est que ça a du fonctionner mais j'en demeure surpris.

Bonne soirée

[grenadine95]

Je ne suis pas sèche, je transmets des faits, j'ai répondu à tes questions.

Tu attends des gens qu'ils te disent ce que tu souhaites entendre : tu es dans un top lycée, dans le 1er tiers, tes EAF c'est pas grave, tu auras tes voeux de rêve, ajoute LLG et Saint Louis, tes parents n'y connaissent rien.

Ben, non. Masséna a expliqué ce qu'ils attendent d'un dossier. Tes parents te recommandent la prudence. Et ton voeu de secours est Masséna. C'est un voeu réaliste, mais risqué en voeu de secours. A toi de voir.

Il y a peu de prépas dans ta région, c'est pourquoi il est naturel de demander Lyon ou Paris.

Le Sud Ouest est peu doté. C'est donc risqué pour un non régional, à dossier égal de demander Montaigne, Fermat (recrute plus large.). Je ne pense pas qu'ils connaissent ton lycée.

As-tu regardé la rubrique : Qui va où ? Tu verras que les top prépas recrutent des élèves très bien classés. Avec 10 voeux, tu peux tenter. Mais annoncer qu'à cette liste, il y avait aussi Saint Louis et LLG !? Cela explique ma dénomination : liste du Père Noël.

Ton dossier est bon. Il a des points positifs (évoqués) et des points négatifs (que tu tentes de justifier).

[walrus_boi]

Bonjour,

Merci pour ta réponse. La rubrique "Qui va où?" est effectivement très intéressante et je ne l'avais pas vue. Erreur de ma part, je le reconnais et ne cherche pas à l'excuser comme tu sembles penser qu'il est mon habitude de faire. Ma liste initiale était principalement l'oeuvre de ma mère, qui avait choisi les prépas avec le plus de places en internat car elle se fait du souci pour moi et a du mal à s'imaginer me voir partir et gérer ma vie moi-même. Compréhensible. Tu ne connaissais pas le contexte dans lequel la liste avait été formée, ce qui a motivé certains de tes commentaires donc moins bien fondés que tu pouvais le penser. J'ai justement ajouté des voeux moins sélectifs et elle s'est mise à penser (je simplifie, le processus a été long et ardu) que même les choix moins sélectifs que j'avais mis l'étaient trop et que je devrais assurer la liste avec des prépas très mal classées tout en gardant celles du haut car "on ne sait jamais". Face à cette inconstance, je me dois bien de créer une liste aussi cohérente que je le peux, et je me suis donc tourné vers ce forum (entre autres). Petit point de pédagogie, même si ça m'embête de devoir débattre de ça: le fait d'être sec ne dépend pas de ce qu'on dit mais de la manière dont on le dit. C'est génial que tu répondes à autant de gens sur ce forum, mais beaucoup pourront avoir du mal à accepter tes recommandations si elles sont blessantes, quoique peut-être bien vraies. Dire qu'une liste de voeux est irréaliste ou l'appeler une "liste de cadeaux de Noël" a le même sens littéral, mais le premier est bien plus facile à digérer.

Merci encore, mais je te prie de ne plus être si confiante que tu as tous les éléments qui te permettent de juger quelqu'un (processus qu'il serait préférable d'éviter entièrement) et qui ont contribué la formation d'une listen, ainsi que de réfléchir à la manière dont tu formules tes réponses pourtant utiles.

[grenadine95]

Je pense que tu prends les choses trop à coeur.

Tu ne retiens que le négatif. Dommage.

Je t'invite à relire objectivement tous les messages afin d'en tirer le meilleur pour ta liste.

Bon courage