Audencia en perte de vitesse?

[LeBarcelonais]

Bonjour à tous,

Comme je rentre en prépa HEC dans quelques semaines, je me renseigne un peu plus en profondeur sur les diverses écoles de commerce.
Comme vous avez le constater en lisant le titre, ce sujet a pour but de cibler la situation dans laquelle est actuellement Audencia.
En effet en consultant plusieurs classements et en parcourant le forum de prépa HEC j'ai comme l'impression que cette école est en déclin : bien que accrochée à sa 6ème place depuis de nombreuses années, dorénavant les différents classements ( le point, le figaro, Challenges...) semblent plutôt positionner Audencia dans les 10-11ème place ces deux dernières années. Je sais que certains diront, sans doute à raison, que les classements ne sont pas ce qu'il a de plus représentatif, mais j'ai aussi lu de nombreux messages sur le forum disant que, effectivement, Audencia était en perte de vitesse, ce qui n'a fait que confirmer mes doutes.
J'en appelle donc à vos connaissances de cette école car le cadre de Nantais ainsi que l'école m'attirent beaucoup.
Je tiens à souligner que ce ne sont que des impressions, je ne prétends absolument pas détenir la vérité concernant Audencia ou autre école.

PS : je demande aux étudiants d'Audencia qui m'apporteront un réponse d'être le plus objectif possible. Sachez, chers étudiants d'Audencia, que mon objectif ici est simplement d'y voir plus clair et non de rabaisser l'école ( car je compte bien l'intégrer moi, cette école )

Merci d'avance pour vos réponses

[dwak]

Je précise que je ne suis pas étudiant à Audencia.

Comme tu l'as dit Audencia est toujours 6ème au sigem, elle sera sans doute 7ème dans 1 à 2 années, mais il semble peu probable qu'il y ait plus de mouvements concernant cette école sur le sigem.

On peut argumenter pour les classements, sauf pour Challenge qui n'est pas basé sur des bases fiables et classe des écoles du top 20 dans le top 8 ...
Il y a dans ces classements des effets de mode (Esc Toulouse, Montpellier, Skema ...) et des effets de lynchage (Neoma, Audencia, Edhec dans Challenge), les grandes variations des rangs des écoles dans les classements d'une année sur l'autre sont assez bizarres, et les prépas ne s'y trompent pas.
Il faut avoir un peu de recule sur les classements, quand l'EDHEC est classée derrière Kedge selon Challenge, ça te fait vite relativiser leur pertinence.

Pour avoir fait le tour des vidéos de présentation concernant les écoles pour mes oraux, la direction admet que c'est l'alternance qui les pénalise, parce que les places proposées en alternance ne dépendent pas de l'école, mais de la région il me semble. Ils travaillent actuellement pour développer cette filière.
Par ailleurs, la majorité de ces classements comptent négativement les écoles qui intègrent peu d'AST comme Audencia. A toi de voir si c'est un critère si négatif que ça.

Mon opinion personnelle est qu'Audencia manque de communication concernant sa feuille de route, mais qu'elle reste une très bonne école connue des recruteurs et qui devrait rester dans le top 7. Tu ne feras pas de mauvais choix en intégrant GEM, Audencia, voir TBS et Neoma après tes concours, la différence est ténue entre ces écoles. A toi de voir ce qui te plait, le digital va à GEM, la RSE et la finance à Audencia, la finance et l'alternance à Neoma...

[Anowser]

Je ne suis qu'en prépa mais déjà il existe peu de classements fiables et le SIGEM reste la référence ... A cet égard Audencia reste dans le top 6 est malgré un passage à creux ces dernières années , je crois que l'école vient de changer de direction. La réputation d'une école de commerce n'est pas aussi variable que ca , elle dépend quand même en partie du réseau d'anciens. D'autres indicateurs peuvent confirmer ca comme le positionnement dans les grilles de salaire des big four (encore top 6 de mémoire) , la présence de DD prestigieux (Centrale Nante entre autres) etc
La plus grosse menace pour Audencia reste GEM qui monte de plus en plus et rivalise avec Audencia au SIGEM.

[LeBarcelonais]

Merci a vous deux pour vos réponses
Sinon j'ai une autre interrogation qui va peut être vous paraître stupide : Il y a t-il vraiment un très gros gap en terme d'insertion professionnelle/emploi après EM/EDEHC qu'après Audencia/GEM/Néoma?
Quelle est la valeur des ces trois écoles sur le marché du travail? Sommes nous déjà dans un sous-grouoe lorsqu'on quitte le top 5?

Je regroupe ces trois écoles ensemble car à mon avis elles sont à peu près au même niveau, dites moi si je dis je me trompe hein

[Le Chat]

Diplômé d'Audencia, je dirais que cette histoire d'école en perte de vitesse est quand même à prendre avec des pincettes aujourd'hui.

Elle tient historiquement à plusieurs facteurs :
1. La décision du comité Equis de renouveler l'accréditation de l'école pour 3 ans seulement en 2012, en raison de retards par rapport à d'autres institutions de même niveau.
2. Le retrait des collectivités locales du financement du groupe. Ce point a été extrêmement problématique, car Audencia est historiquement une école très soutenue par son territoire (ville, région, CCI). Ce retrait n'a pas permis à l'école d'aller aussi dans ses objectifs de développement, et a obligé l'école à remonter ses frais de scolarité, au même niveau que la concurrence.
3. Le choix délibéré de certains concurrents d'embellir leurs chiffres (doubles diplômes, salaires de sortie, nombre d'entreprises incubées, coûts cachés sur les frais de scolarité), jusqu'à rendre totalement opaque le concept même de classement (je vous laisse lire les papiers de Patrice Gibertie sur le sujet)
4. Les choix de communication de l'école (typiquement l'école a refusé jusqu'à cette année de communiquer sur les classements, même lorsqu'ils étaient devant l'Edhec au FT !)
Les journalistes français ont ensuite essayé de traduire cette tendance plus ou moins scientifiquement... sur le nombre de places en apprentissage, l'absence de campus à l'étranger, l'absence de stage obligatoire à l'étranger, le budget forcément plus petit que des écoles fusionnées.

Je reconnais qu'il y a effectivement eu des années difficiles, pour autant, est-ce que le programme Grande Ecole d'Audencia est devenu le 10ème master en management de France ?
- Sur tous les points mentionnés par les journalistes, l'école a changé (ouverture d'une filière en apprentissage, campus à Paris, à Pékin, en Côte d'Ivoire et d'autres sites à venir, stage à l'étranger obligatoire...)
- Les effectifs de l'école ont continué de croître au rythme de 10 à 15% par an depuis 2012, et ce, sans fusion avec des écoles concurrentes
- Le nombre d'entreprises présentes sur les événements carrière a été multiplié par 2
- Les choix de spécialisation ont été considérablement enrichis avec une politique de vrais doubles diplômes en France (Centrale Nantes, IEP Lille, droit, archi, beaux-arts, IFP) et des nouvelles majeures qui performent bien (marketing, digital, entrepreneurs, audit, finance). Idem sur l'international (tous les doubles diplômes sont accrédités, le nombre d'universités partenaires a été multiplié par 3, quasiment 20% d'étudiants internationaux). Le tout sans coûts cachés ou programmes délocalisés sur des campus où la vie est plus chère
- Des classements qui montrent que l'école tire son épingle du jeu sur la satisfaction globale des étudiants, sur la reconnaissance des entreprises, sur le placement à l'emploi, sur les services aux alumnis, sur les échanges à l'international et sur certains secteurs
- Les indicateurs sur la recherche, l'internationalisation du corps enseignant sont très bons également. On a récupéré quelques perles aussi (3 profs de Bocconi, 1 d'Oxford, 2 de Warwick, 1 de McGill, 1 de la Banque mondiale, 1 ancien de Publicis qui est le prof star à l'école en ce moment)

Evidemment, ça ne permet pas de placer, ni de facturer au niveau du Top 5, mais je trouve qu'en 2016, c'est hallucinant de décrire Audencia comme une école en perte de vitesse...

[Rajnagar]

Quand on parle d'école "en perte de vitesse", c'est toujours la même histoire, il ne s'agit en général pas de constater une chute de l'école en valeur absolue mais en valeur relative, c'est à dire par rapport à ses concurrentes.

En dehors d'arguments circonstanciels comme la décision du comité Equis par exemple, la perte de vitesse d'Audencia est tout de même assez logique sur la valeur de ses fondamentaux comparée à d'autres écoles.

D'abord, ceux qui connaissent mes arguments savent ce que je pense de la montée d'Audencia à l'origine. Dans les années 90, sa progression a dû largement à la décision de l'Edhec de quitter la banque de concours Ecricome. Audencia réussissait alors judicieusement à se placer comme conceptrice d'épreuves d'admission et le coup était joué pour en conclure à une montée d'Audencia et à une baisse des Ecricome, Reims et Rouen en tête. Achevant ainsi de consacrer dans les statistiques de concours une montée bien réelle par ailleurs, mais qui jusqu'alors ne suffisait pas à détrôner les "bonnes Ecricome". A la même époque, l'ESC Toulouse traversait une crise et l'ESC Grenoble était une école devant encore réussir à convaincre car relativement récente dans les classements, ne pouvant ainsi pas bénéficier de la décision de l'Edhec dans les mêmes proportions qu'Audencia.

Audencia a eu le grand mérite de comprendre un peu avant les autres écoles de province le mouvement de course à la taille critique des écoles pour pouvoir continuer de se faire une place dans un univers concurrentiel de plus en plus mondialisé et gourmand en capitaux. Ironie de l'histoire, lorsque ce mouvement enclenché dans les années 90 s'est poursuivi dans les années 2000/2010 par des fusions entre écoles, là Audencia n'a plus eu matière à communiquer et a perdu le vent en poupe dont elle bénéficiait auparavant.

Que ce soit sur ses fondamentaux ou sur sa communication, Audencia est en quelque sorte en train d'être "punie par là où elle a péché" auparavant. A titre strictement personnel, je trouve que les effets de mode dont bénéficient des écoles comme Skema ou Kedge, sur la base de leurs fusions plus ou moins récentes, sont très surfaits et devraient appeler à un peu de prudence. Mais cet exactement le même type de phénomène qui a permis à Audencia de revendiquer sa 6ème place. Je peux comprendre qu'aujourd'hui des étudiants à Audencia puissent ressentir une certaine amertume lorsqu'ils voient leur école continuer de s'améliorer et ne pas en tirer des bénéfices dans les classements. Mais ce n'est pas comme si cette situation était plus injuste que la manière dont des écoles comme Reims et Rouen ont été dépassées par Nantes dans les années 90.

Rappelons enfin que la notion de "Top 6" est tout de même très marketing et n'as pas de valeur véritable sur le marché du travail, où les recruteurs considèrent plutôt les "bonnes écoles de province" dans un groupe commun où les nuances peuvent certes exister mais certainement pas dans les proportions que semblent parfois vouloir suggérer la communication des écoles. Dans ces conditions, les écoles proches dans les classements ont intérêt à surjouer leurs différences. Parfois cela marche et parfois moins... comme pour Audencia en ce moment.

[Le Chat]

Admettons l'avantage de la course à la taille, mais que comparent les classements ? S'il s'agit de la taille du groupe consolidé clairement Audencia est perdant par rapport à d'autres, mais s'il s'agit du programme Grande Ecole, je doute que l'école ait baissé.