La prépa école de commerce

Vers le contenu

Index du forum Ecoles de Commerce, MBAs, MS, MSc, Business Schools et autres formations Ecoles Supérieures de Commerce, Gestion et Management

Recherche

SKEMA: fusion ESC Lille / CERAM Business School

Pour vos questions sur les écoles de commerce et de gestion en France recrutant sur concours CCIP-BCE, ECRICOME, ou indépendantes, l' ENASS, l' ENS, l' ENSAE...
SKEMA: fusion ESC Lille / CERAM Business SchoolSKEMA: fusion ESC Lille / CERAM Business School

Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede Wolfman2 » 01/07/2009 17:44

Guitz69 a écrit:
hype a écrit:
taratata2 a écrit:Je ne partage pas du tout ton pessimisme par contre. En effet, ce qui manquait à l'ESC LILLE selon son directeur c'était surtout et avant tout une plus grosse puissance financière. Malgré ses bons programmes, l'ESC LILLE était cantonnée à rester à peu près au niveau de bordeaux, voire un peu en dessous. Ce qui lui manquait c'était la taille, tout simplement.
Les salaires au bout de 3 ans de l'esc lille sont supérieurs à ceux de l'ESC GRENOBLE dans pas mal de classements, mais l'ESC avait moins de moyens.
La, on inverse les choses. Les écoles pourront faire des économies d'échelle sur le budget communication notamment (une seule comm), l'ouverture d'un campus à l'étranger qui sera financé par 2 groupes au lieu de un( car il ne faut pas croire que lorsque l'on paye 8500 euros, les 8500 servent à couvrir uniquement nos frais individuels). La CCI Cote d'Azur qui est la pour soutenir. Le problème à l'ESC LILLE n'a jamais été celui de la qualité de la formation (c'est justement pour cela qu'elle a pu avoir des doubles diplomes trés interessants CCA, Droit des Aff, ainsi que des accréditations professionnelles tout aussi importantes que les accréditations académiques, mais celui de son poids! d'une part (problème qui semble résolu) et de son implantation à l'étranger (idem)

Alors il est certains que si le nouveau Groupe veut doubler certaines écoles (sur Sigem)comme Reims ou Rouen ou grenoble il lui faudra du temps et je suis d'accord pour dire qu'il faut regarder les évolutions de long terme car les étudiants pris à GEM ne vont pas d'un coup partir à l'ESC LILLE, mais dire que cela est impossible est faux, on ne peut pas prévoir des évolution de long terme. De plus, dire que cette fusion ne permettra à l'ESC LILLE (désolé il y a aussi le Ceram à inclure) que de dépasser Euromed et Bordeaux c'est nimporte quoi puisque l'ESC LILLE est quasiment presque déja au niveau de ces écoles sans avoir fait quoique ce soit!

Et pour terminer, je pense que lorsque le ceram marque sur son site :" L'objectif du nouveau groupe est de figurer parmi le top 5 des business schools françaises, et dans le top 15 en Europe", je pense que ce projet est un petit peu ambitieux...mais comme nous montre en tout cas, avec les hausses trés significatives des barres d'admissibilité de cette année à l'esc lille et au ceram, que la volonté du groupe n'est pas de baisser sa selectivité et son attractivité! Je suis trés confiant quant à une forte progression

Bon la on ne pourra pas m'accuser de détourner l'attention de l'esc lille sur ce forum pour parler de Reims!! Et par contre, revise ton français avant de m'inventer des fautes d'ortho...


Prendre des élèves de Rouen ou Reims.... N'oublions pas que ce sont des écoles qui recrutent à 8.70 et 9.00 alors que Rouen est a 2 points au dessus, Idem pour Reims et Grenoble... Donc oui dans 6 ans pourquoi pas.
Quelqu'un aurait-il les budgets des écoles compilées dans un tableau ? Ca serait interessant de voir les rapports de puissance à ce niveau la également car ca peut être determinant surtout dans les années qui viennent !



Perso,je pense aussi que le top5 est très très très ambitieux ...
Il faudra quelques années avant d'atteindre le niveau de Reims & Rouen.
Moi qui vais choisir mon école pour l'année prochaine,je regarde en premier lieu la barre d'admissibilité. C'est elle qui donne la sélectivité et la notoriété de l'école ! Effectivement,malgré la belle augmentation,la barre de l'ESC Lille n'est encore que de 9 et le CERAM de 8,30.
Mais la comparaison avec les "petites" écricome est plus difficile car bien sur ce ne sont pas les mêmes épreuves. Il me semble quand même que les épreuves écricome soient mieux notées que les épreuves BCE,à compétence égale ... Surtout entre les sujets de langue CCIP et Ecricome , mais aussi les sujets de maths ( EML // EDHEC par rapport à écricome ).

L'ESC Lille est donc peut-être déjà au niveau ( de sélectivité j'entends ) de BEM ou d'Euromed. ( sans parler de l'ESCEM et de l'ICN ).
Maintenant,aller jusqu'à rattraper Reims & Rouen,je ne sais pas ... l'avenir nous le dira !


Je ne passe quand 2eme année de prépa donc j'ai le temps de voir (sachant que Rouen me plait bien) mais je pense qu'il faut aussi savoir se mouiller de temps à autres. Reims, Rouen c'est bien, c'est certain, mais bon ça fait un bout de temps que ça stagne dans les classements. Ca devient un peu pantouflard tout ça :lol:. Sortir d'une école dynamique, être dynamique dès le début de sa carrière est un bon booster je trouve. De plus, même si on ne peut pas comparer ces écoles quand au niveau, l'ESC Lille, le Ceram et GEM font quand même partie des écoles françaises qui prennent un nouveau tournant dans l'enseignement du management avec le e-learning, les TIC... Bref le management de demain plus responsable comme ils aiment affirmer :D. Affaire à suivre donc.

Bonne soirée à tous!
Wolfman2
Specialist
 
Messages: 565
Inscription: 02/03/2009 18:34
Groupe(s):
Utilisateurs enregistrés
Intégrale - Paris
Lecteurs livre prepa-HEC.org
Vault group
Karma: 0

Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede korneye78 » 01/07/2009 17:50

le management de demain plus responsable


je sais pas qui c'est ce mec, personne ne l'a encore jamais croisé, mais il a bon dos !

C'est un peu comme le fameux "International Manager" qui grace à ses cours de compta de 1ere année va pouvoir diriger n 'importe quelle multinationale :D
korneye78
Specialist
 
Messages: 309
Inscription: 14/01/2006 17:15
Groupe(s):
ESC Rouen
Prépa Pasteur Neuilly
Utilisateurs enregistrés
Karma: 0

Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede Wolfman2 » 01/07/2009 17:55

korneye78 a écrit:
le management de demain plus responsable


je sais pas qui c'est ce mec, personne ne l'a encore jamais croisé, mais il a bon dos !

C'est un peu comme le fameux "International Manager" qui grace à ses cours de compta de 1ere année va pouvoir diriger n 'importe quelle multinationale :D


Je cite ces écoles :wink: . Moi se serait plutôt "Greed is good" :lol:.
Wolfman2
Specialist
 
Messages: 565
Inscription: 02/03/2009 18:34
Groupe(s):
Utilisateurs enregistrés
Intégrale - Paris
Lecteurs livre prepa-HEC.org
Vault group
Karma: 0

Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede llewsor » 01/07/2009 18:14

Les gars,
je crois pas qu'on se contredit fondamentalement.
Je pense vraiment que cette structure peut donner quelque chose d'interessant... mais a court terme il y a enormement de questions en suspens .

Je ne crois pas non plus que le nouveau groupe soit capable de concurrencer le TOP5 meme a long terme. Car se sont des ecoles qui ont sensiblement le meme budget (voire superieur) avec un nombre bcp moindre d'eleve... et une reconnaissance acquise nettement superieure. Je reviens encore sur les cours, et c'est un exemple hyper precis mais ceux du forum qui sont a HEC ou de l'EM ou de la Bocconi qui on eu A. Salvi en tant que prof de corpo valuation savent tres bien a quel point ce genre de prof ne se deplace que dans les top B.school. Sans parler d'autres profs genre R.Paliard (entretien fusac BNP: Avez vous eu Paliard en prof de fusac? Ha bon? IL est fort hein?). Je pense que c'est ce 'plus' la qui manquera forcement a un tel groupe a long terme.

Reste que, encore une fois, je ne peux que feliciter cette strategie courageuse, qui au finale sera certainement gagnante... mais faut pas trop s'enflammer non plus non? Top 10 oui. Top 5? Sur 10 ans peut etre? Mais ESCP, EDHEC, EML and co auront surement reagit,comme elles le font depuis 30 ans...
llewsor
Specialist
 
Messages: 303
Inscription: 30/07/2005 17:53
Localisation: Paris
Groupe(s):
EM Lyon
Utilisateurs enregistrés
Vault group
Karma: 0

Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede Wolfman2 » 01/07/2009 18:25

llewsor a écrit:Les gars,
je crois pas qu'on se contredit fondamentalement.
Je pense vraiment que cette structure peut donner quelque chose d'interessant... mais a court terme il y a enormement de questions en suspens .

Je ne crois pas non plus que le nouveau groupe soit capable de concurrencer le TOP5 meme a long terme. Car se sont des ecoles qui ont sensiblement le meme budget (voire superieur) avec un nombre bcp moindre d'eleve... et une reconnaissance acquise nettement superieure. Je reviens encore sur les cours, et c'est un exemple hyper precis mais ceux du forum qui sont a HEC ou de l'EM ou de la Bocconi qui on eu A. Salvi en tant que prof de corpo valuation savent tres bien a quel point ce genre de prof ne se deplace que dans les top B.school. Sans parler d'autres profs genre R.Paliard (entretien fusac BNP: Avez vous eu Paliard en prof de fusac? Ha bon? IL est fort hein?). Je pense que c'est ce 'plus' la qui manquera forcement a un tel groupe a long terme.

Reste que, encore une fois, je ne peux que feliciter cette strategie courageuse, qui au finale sera certainement gagnante... mais faut pas trop s'enflammer non plus non? Top 10 oui. Top 5? Sur 10 ans peut etre? Mais ESCP, EDHEC, EML and co auront surement reagit,comme elles le font depuis 30 ans...


Je suis bien d'accord avec toi. C'est la même chose pour le trio Emmanuel Combe-Jean-Marc Daniel-Didier Marteau à l'ESCP. Le moins bon dans lequel ils se rendent c'est à la limite Dauphine :lol:.
Wolfman2
Specialist
 
Messages: 565
Inscription: 02/03/2009 18:34
Groupe(s):
Utilisateurs enregistrés
Intégrale - Paris
Lecteurs livre prepa-HEC.org
Vault group
Karma: 0

Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede coleo59 » 01/07/2009 19:30

llewsor a écrit:Les gars,
je crois pas qu'on se contredit fondamentalement.
Je pense vraiment que cette structure peut donner quelque chose d'interessant... mais a court terme il y a enormement de questions en suspens .

Je ne crois pas non plus que le nouveau groupe soit capable de concurrencer le TOP5 meme a long terme. Car se sont des ecoles qui ont sensiblement le meme budget (voire superieur) avec un nombre bcp moindre d'eleve... et une reconnaissance acquise nettement superieure. Je reviens encore sur les cours, et c'est un exemple hyper precis mais ceux du forum qui sont a HEC ou de l'EM ou de la Bocconi qui on eu A. Salvi en tant que prof de corpo valuation savent tres bien a quel point ce genre de prof ne se deplace que dans les top B.school. Sans parler d'autres profs genre R.Paliard (entretien fusac BNP: Avez vous eu Paliard en prof de fusac? Ha bon? IL est fort hein?). Je pense que c'est ce 'plus' la qui manquera forcement a un tel groupe a long terme.

Reste que, encore une fois, je ne peux que feliciter cette strategie courageuse, qui au finale sera certainement gagnante... mais faut pas trop s'enflammer non plus non? Top 10 oui. Top 5? Sur 10 ans peut etre? Mais ESCP, EDHEC, EML
and co auront surement reagit,comme elles le font depuis 30 ans...


Tout à fait d'accord avec ton point de vue.

Il n'est clairement pas envisageable de voir l'école concurrencer le top 5. Le top 10 par contre pourquoi pas, GEM a su montrer que c'était possible. Ce dernier objectif, plus réaliste est celui qu'aurait du communiquer le groupe plutôt qu'un discours qui est venu entâcher sa bonne volonté.

A court terme ce sont les dernières promos des écoles respectives et les premières du nouveau groupe qui vont essuyer les plâtres. C'est un peu malheureux pour ceux qui sont concernés. C'est aussi la période qui va conditionner en partie la réussite ou l'échec du projet. Il faudra veiller à le consolider et ne pas vouloir croître trop vite (cf campus sur les 5 continents)
coleo59
Intern
 
Messages: 52
Inscription: 15/04/2008 14:15
Groupe(s):
Utilisateurs enregistrés
Karma: 0

Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede Le Chat » 01/07/2009 20:03

Cela dit c'est pas non plus idiot de penser que le seul moyen de permettre au top 20 de rentrer dans le top 10 c'est de fusionner une partie de ces écoles :)
Le Chat [Modo] Retrouvez prépa-HEC.org sur Facebook et pour les nouveaux, présentez-vous ici.
Avatar de l’utilisateur
Le Chat
Maneki Neko
 
Messages: 5650
Inscription: 24/07/2004 10:49
Localisation: HKG
Groupe(s):
Lecteurs livre prepa-HEC.org
Utilisateurs enregistrés
Modérateurs globaux
Janson de Sailly - Paris
Audencia
Prépas B/L
Vault group
Karma: 0

Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede blackstras » 01/07/2009 20:09

Concernant les CCI, le Ceram abandonne la CCI et devient une asso de loi 1901 comme l'était Lille.
blackstras
Newbie
 
Messages: 9
Inscription: 27/06/2007 12:16
Groupe(s):
Utilisateurs enregistrés
Newbies
Karma: 0

Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede llewsor » 01/07/2009 20:16

Le Chat a écrit:Cela dit c'est pas non plus idiot de penser que le seul moyen de permettre au top 20 de rentrer dans le top 10 c'est de fusionner une partie de ces écoles :)


Pas faux.

Potentiellement, on est face a une veritable transformation de notre bon vieux top 10... Et une guerre acharnee!
Mais ce serait peut etre pas plus mal, car au lieu d'avoir 10 ecoles fortes, et le reste, on se retrouverait avec 15 ecoles d'envergure Europeenne.

On est dans la pure expectative. Mais potentiellement, ce que tu dis est totalement vrai.

ps: j'en profite pour m'excuser a propos de mon clavier qwerty
llewsor
Specialist
 
Messages: 303
Inscription: 30/07/2005 17:53
Localisation: Paris
Groupe(s):
EM Lyon
Utilisateurs enregistrés
Vault group
Karma: 0

SKEMA: fusion ESC Lille / CERAM Business SchoolSKEMA: fusion ESC Lille / CERAM Business School

Articles en relation: SKEMA: fusion ESC Lille / CERAM Business School

  • Articles en relation
    Réponses
    Vus
    Dernier message

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités

Index du forum Ecoles de Commerce, MBAs, MS, MSc, Business Schools et autres formations Ecoles Supérieures de Commerce, Gestion et Management

Mots clefs

Un site du réseau SUP-ETUDES.com : prepa-HEC.org * Finance HQ * Cours particuliers prépa * Livre prépa