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SKEMA: fusion ESC Lille / CERAM Business School

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Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede prepa-HEC.org » 02/07/2009 13:05

Mahuf a écrit:Ah ouais en effet -_-

Bah écoute, le "mépris" n'est pas réel : à supposer qu'il y ait une seule institution, les gens apprendraient à se supporter en tant que même école. L'idéal serait d'avoir des cours et des spécialités en commun (langues, excel ou autres pour les cours, et sinon des formations pour faire du conseil en info).

Ça permettrait d'avoir une structure commune et de partager des accords d'échange - dans une certaine mesure - ce qui bénéficierait à tout le monde


C'est déjà ce qui est tenté par l'ESC Lille et Centrale Lille, via des projets communs et surtout via ITEEM.
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Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede jul75 » 02/07/2009 13:22

Il existe des passerelles, d'accord. Mais une même école implique un concours commun. Là il faudrait envisager un concours prépa ECx + un concours ingé.

Tu vas me dire que ça se fait bien avec les AP dans les écoles de commerce. Dans le cas présent, la segmentation entre élèves sera durable car les étudiants issus des prépa scientifiques auront une préférence pour les matières "dures". De toute façon un tel projet est encore loin de se concrétiser...
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Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede hype » 02/07/2009 13:27

jul75 a écrit:Il existe des passerelles, d'accord. Mais une même école implique un concours commun. Là il faudrait envisager un concours prépa ECx + un concours ingé.

Tu vas me dire que ça se fait bien avec les AP dans les écoles de commerce. Dans le cas présent, la segmentation entre élèves sera durable car les étudiants issus des prépa scientifiques auront une préférence pour les matières "dures". De toute façon un tel projet est encore loin de se concrétiser...


Encore une fois tu vois sous la forme concours (franco-français) et pas comme mahuf l'envisage. Le mode de recrutement à Oxford se fait sur dossier+GMAT+entretien donc ca pourrait très bien être le cas si l'ÊML et Centrale Lyon faisait un groupement d'école. Au sinon faut envisager un cursus commun après concours (excel, modélisation,stratégie, conseil, ) et un cursus spécialisé Ingé pour les ingé et Management pour les S+E mais dans les deux cas c'est tout à fait possible ...
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Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede Thomas » 02/07/2009 13:37

Mahuf a écrit:
hype a écrit:Et hop, le FT s'en mêle aussi ! ils entrevoient même un merger Reims-Rouen...
En revanche ce qu'ils sentent bien c'est que le payasage des ESC Française va être amené à changer radicalement !

http://www.ft.com/cms/s/0/24baa3a6-6596 ... 511c8.html


J'adore le 1er paragraphe : "Two of France’s most prestigious Grandes Ecoles"

Sinon effectivement, ça laisserait présager d'autres regroupements.

Mais quelque part je me pose une question : pourquoi pas des rapprochements avec des écoles d'ingé pour former des structures similaires à des facs au sein d'une même "université" (qui du même coup acquerrait une bonne visibilité internationale). EM Lyon et Centrale Lyon, c'est à 2 pas, sur un même campus ...


Idem pour Centrale Nantes et Audencia, qui dans les faits sont déjà très proches.
Je ne sais pas si l'une ou l'autre serait prêt à abandonner son nom sous une ombrelle commune...
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Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede jul75 » 02/07/2009 13:42

Vu comme ça oui. Mais je partais de l'hypothèse qu'on ne faisait pas disparaître les prépas...
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Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede Mahuf » 02/07/2009 14:39

jul75 a écrit:Il existe des passerelles, d'accord. Mais une même école implique un concours commun. Là il faudrait envisager un concours prépa ECx + un concours ingé.

Tu vas me dire que ça se fait bien avec les AP dans les écoles de commerce. Dans le cas présent, la segmentation entre élèves sera durable car les étudiants issus des prépa scientifiques auront une préférence pour les matières "dures". De toute façon un tel projet est encore loin de se concrétiser...


Ah mais non pas du tout. Tu peux très bien avoir 2 écoles différentes au sein de l'ensemble, avec chacune son concours, et chaque programme ayant sa sélection. Et conserver les prépas ; car même si la structure est commune, ça n'implique pas une fusion des programmes.

On aurait donc 2 "facs" au sein d'une "université", qui seraient disjointes administrativement pour des raisons évidentes, mais qui auraient beaucoup plus de facilité à échanger grâce à une structure commune.

Et sinon oui, il y aura effectivement une segmentation entre les élèves des différents programmes, comme il y en a une entre les facs de lettres, les facs d'éco et les facs de sciences. Mais ça n'est pas un problème en soi, ça fonctionne comme ça partout.

En fait, en termes de formation, le modèle grande école est très bien. Il pose problème pour la recherche et pour la reconnaissance à l'étranger, et ne permet pas d'avoir de grandes infrastructures et de dégager certaines économies d'échelle.

hype a écrit:Encore une fois tu vois sous la forme concours (franco-français) et pas comme mahuf l'envisage. Le mode de recrutement à Oxford se fait sur dossier+GMAT+entretien donc ca pourrait très bien être le cas si l'ÊML et Centrale Lyon faisait un groupement d'école. Au sinon faut envisager un cursus commun après concours (excel, modélisation,stratégie, conseil, ) et un cursus spécialisé Ingé pour les ingé et Management pour les S+E mais dans les deux cas c'est tout à fait possible ...


Je ne pense pas que la disparition des prépas soit à l'ordre du jour (voire même souhaitable, le modèle 2 + 5 marchant plutôt bien) , ni que les étudiants aient vocation à suivre un cursus commun.

En tous cas la nouvelle structure aurait vocation à avoir 2 formations séparées, qui seraient exactement à l'image des anciennes, et pas une seule formation mélangée. Cependant, ça ouvrirait effectivement la porte à la création de nouveaux programmes, pour les ECS et les ingés, qui seraient un mix entre ingénierie et management (comme les ingénieurs d'affaires de Solvay, par exemple).

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Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede theriddler » 03/07/2009 09:14

Il se tient en ce moment même un chat sur le site http://www.oneworloneeducation.com. Les directeurs de l'ESC Lille et du CERAM répondront aux questions que vous pouvez vous poser.
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Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede taratata2 » 03/07/2009 13:38

On peut alors répondre à la question que nombreux se posaient , EQUIS sera t-il conservé? "Bien évidemment" selon le DG du groupe ESC LILLE.
Il n' y a donc pas de nouvel audit à faire pour Equis! D'ailleurs ils visent la triple accréditation rapidement.
Par contre une question a été posée concernant les objectifs de l'école, qui étaient (Faire partie du top 15 des business Schools européennes et du top 5 des business schools françaises), et il semblerait que le nouveau groupe se donne 3 ans seulement pour y arriver. Perso, je pense que atteindre cet objectif en seulement 3 ans va être un véritable défi et je pense que cela mettra plus de temps, mais par contre il y a pour une fois une réelle volonté d'ascension du nouveau groupe qui a mon avis va monter trés rapidement...! Affaire à suivre! :).
Pensez vous que le boom au niveau de Sigem aura lieu maintenant en 2009 ou plutôt l'an prochain?
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Re: Fusion ESC Lille / CERAM Business School

Messagede jul75 » 03/07/2009 14:04

Entrer dans le Top10 oui, pourquoi pas. Mais le budget du nouveau groupe est au mieux de 50M€. Pour comparaison des groupes seuls commes Toulouse, Euromed ou Edhec sont autour des 40-45M€. Le budget par étudiant est donc bien moins élevé.

Il va surtout falloir un énorme effort de communication tant au niveau des prépas que des entreprises...
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