[Le Monde] Les classes prépas, une vie entre parenthèses

[Vaganza]

Oui, ma réponse est ce qui sort de mon vécu... mais, par "gosse de riche", j'entendais vraiment "gosse de riche", i.e. pas la famille lambda où les deux parents travaillent et gagnent un salaire correct (ex : le fils de deux parents traducteurs, je ne le considère pas comme un "gosse de riche", bien qu'il rentre dans la 1ère catégorie que tu as cité)

Quant aux cours de maths en terminale, ça ne coûte pas les yeux de la tête et même si ça pouvait être le cas pour certaines familles, les enfants de ces familles-là bénéficient d'une bourse dont le montant est suffisamment considérable pour payer ces cours.

Enfin, pour revenir à ce que j'ai dit, c'était juste pour souligner le fait que, bien qu'ils représentent la majorité, la prépa n'est pas exclusivement réservée aux "gosses de riches", contrairement à ce que laissait entendre l'article.

[Cobra]

Comment tu faisais grundahr pour pouvoir faire autant de sport? Tu devais surement avoir peu de transport parce que sinon je vois pas trop.
En semaine je finissais vers 18h en général.J'enchainais le sport mais ça me faisait rentrer vers 21h donc j'avais presque plus de temps pour réviser. J'y allais 2 fois par semaine. j'ai pas réussi à tenir plus de deux trimestres.

[Mahuf]

Oui, ma réponse est ce qui sort de mon vécu... mais, par "gosse de riche", j'entendais vraiment "gosse de riche", i.e. pas la famille lambda où les deux parents travaillent et gagnent un salaire correct (ex : le fils de deux parents traducteurs, je ne le considère pas comme un "gosse de riche", bien qu'il rentre dans la 1ère catégorie que tu as cité)

Tu joues sur les mots là ^^

Quand on parle de « profession libérale », ce sont les professions du type avocat, médecin, notaire, qui représentent le plus gros de cette CSP et qui ont fait des études longues et sont riches. Et c'est ceux qu'on retrouve en prépa largement plus que les autres (à ce sujet, compare une classe de primaire et une classe de prépa ...)

Après entre le cliché du gosse de riche et la réalité, évidemment il y a une différence. Mais je n'en n'ai jamais autant vu que quand j'étais en prépa

[grundahr]

@Combra : internat, 4h de sport obligatoire, 1h de muscu en plus tous les soirs, minimum 1 footing chaque w-e et pendant la moitié de l'année des séances de sport de 4h le samedi aprem.
cours : 8h-12h 13h-17h tous les jours, DS le samedi matin, 2 colles par semaine le soir (jusqu'à 20h parfois)

ça se fait très bien

[Vaganza]

Oui j'avoue que je pinaillais lol^^

Mais bon, c'était avant tout pour rassurer les étudiants issus de familles modestes : pas besoin d'être friqué pour réussir en prépa... ça se saurait !

Certes, le fait que les parents soient friqués peut aider en amont ("pression familiale", aides aux devoirs, CG...) mais j'estime qu'une fois en prépa, ça ne joue plus tant que ça...

[Mahuf]

Oui j'avoue que je pinaillais lol^^

Mais bon, c'était avant tout pour rassurer les étudiants issus de familles modestes : pas besoin d'être friqué pour réussir en prépa... ça se saurait !

Certes, le fait que les parents soient friqués peut aider en amont ("pression familiale", aides aux devoirs, CG...) mais j'estime qu'une fois en prépa, ça ne joue plus tant que ça...

Ah oui ça clairement ! je dirais même qu'un type qui n'a jamais eu de cours particuliers et qui a bataillé pour avoir sa prépa a bien plus de chances qu'un élève qui a eu l'habitude d'être soutenu de tous les côtés. Et je rajouterais même que psychologiquement, être habitué à se payer des caisses, ça aide

J'avais des notes de merde en 1ere, du coup j'avais de meilleures notes en prépa ^^ au niveau du moral, ça te remonte vite fait et tu te fous pas mal des commentaires mesquins des profs, surtout quand tu y as déjà eu droit au lycée !

[Vaganza]

On a fini par tomber d'accord lol

Enfin voilà, le côté aisé des parents peut aider jusqu'à un certain point... mais, je pense qu'une fois en prépa, ça perd de "sa valeur" (ça se saurait s'il suffisait d'avoir des cours particuliers de maths et un séjour linguistique pour intégrer HEC :p ça, ça aide avant et c'est ce qui explique qu'il y ait plus d'élèves aisés en prépa)

ce qui serait intéressant, ce serait de comparer les résultats d'élèves issus de familles modestes et de familles aisés, ayant intégré la même prépa... je ne pense pas qu'il y ait de différences notoires ! ou sinon ce serait profondément injuste

[angelus-darkus]

On a fini par tomber d'accord lol

Enfin voilà, le côté aisé des parents peut aider jusqu'à un certain point... mais, je pense qu'une fois en prépa, ça perd de "sa valeur" (ça se saurait s'il suffisait d'avoir des cours particuliers de maths et un séjour linguistique pour intégrer HEC :p ça, ça aide avant et c'est ce qui explique qu'il y ait plus d'élèves aisés en prépa)

ce qui serait intéressant, ce serait de comparer les résultats d'élèves issus de familles modestes et de familles aisés, ayant intégré la même prépa... je ne pense pas qu'il y ait de différences notoires ! ou sinon ce serait profondément injuste

Ouais, mais y a beaucoup de barrières justement avant cette entrée en prépa, avec notamment de l'auto-censure, et une réussite moindre dès les premières classes!
J'suis issu d'un milieu défavorisé (et immigré qui plus est), et j'peux te dire que mes parents ne m'ont jamais inculqué de culture classique ou autre (théâtre, musique, histoire, cinéma, voyages, etc...)
Lorsque j'étais plus jeune (primaire) j'avais clairement l'impression que j'avais un retard à combler, qui ne l'a été complètement qu'à l'issue de la prépa.

Néanmoins, en venant de milieux défavorisés, il est clair que nous voyons et vivons également des choses que jamais un mec de l'ouest parisien chic ne verra, tandis qu'en réussissant nous voyons tout ce qu'eux voient et vivent! C'est quand-même plus enrichissant au final
J'suis en tout cas très content de mes origines et de mon parcours et j'le changerais pour rien au monde!

[Vaganza]

Hopla tout le monde, j'ai les chiffres ! lol

toutes prépas confondues, il y a 23% de boursiers et j'estime que c'est pas mal ! certes, il n'y a sûrement pas 23% de boursiers à H4, mais comme je l'ai dit avant, ils ont mis en place leur système de prépa à la prépa - sans rentrer dans le débat de si c'est bien ou pas, c'est quand même un effort remarquable, au 1er sens du terme, des prépa parisiennes envers les familles plus modestes.

angelus-darkus : oui, il y a ce phénomène d'auto-censure qui est vraiment regrettable... mais je ne vois pas très bien ce que l'on peut faire contre ! si ce n'est une meilleure communication de la part des profs de banlieue... quant à la culture, je reconnais que les lycée pourrait en faire un peu plus pour compenser ce que les parents ne peuvent pas forcément offrir à leurs enfants (faute de moyens, ou même tout simplement de connaissance) m'enfin je rêve un peu