Qu 'est ce vous pensez des evenements en banlieue ?

[tlenias]

c'est qu'ils n'ont rien d'autre à foutre

quand bien même cela serait vrai, pourquoi n'ont-ils rien d'autres à foutre ?

parce que ce sont des fainéants qui ne veulent rien branler... un peu facil comme raisonnement

qu'on passe sur CNN ...

c'est à dire qu'on est quelqu'un digne d'intéret, peut-être qu'on arrive même à penser que si l'on parle de nous on est une "vraie personne" (pour reprendre cette formule que je trouve choquante).

[Capivara]

Tu cherches des excuses et tu interpretes avec la manière que tu souhaites.

Désolé moi quand j'avais rien à faire je regardais la télé (dit moi pas qu'ils l'ont pas), je jouais. Pourquoi pas dans les cités ?
Ils ont des associations aussi, des terrains aménagés... etc

De plus échec scolaire souvent... ça va être con ce que je vais dire mais moi quand je suis en échec en math je fais des exos....

Et ? Ils ont pas des copains pour exister ? Je suis pas encore passé à la télé, ma ville non plus et pas pour ça que je bute un passant...

[jihem45]

Ton discours est un peu caricatural tout de même...il y a pas mal d'éléments qui font que ces jeunes sont sûrement plus à même de se comporter de la sorte que toi...sans vouloir les défendre, bien au contraire.

[Capivara]

Bien sur que c'est caricatural mais j'ai du mal à comprendre de telles justifications.

[trud]

Je pense que les liens sociaux (être avec ces amis ou avec des gens de son âge par exemple) priment sur l'abrutissement télévisuel. Une explication possible pour trainer dehors, plutôt que chez soi comme un rat mort.

Capivara : tu n'es pas dans le même cas qu'eux, donc on ne peut pas comparer. (Ni moi ni toi).
On peut comprendre la cause du problème, la cause de leurs gestes, mais cela n'excuse en rien les gestes qu'ils font.

Sinon, le fait d'insulter les forces de l'ordre constament montre bien un 'je-m'en-foutisme" des conséquences qui arriveront.
Tu dis : "des terrains aménagés", pas dans toute les cités malheureusement.

Sinon, pour l'échec scolaire, la non-représentation dans la sphère politique, ..., cela peut s'expliquer par l'intériorisation que l'école n'est pas pour eux, qu'ils ne peuvent pas accéder à tel ou tel poste politique, ...

Bref, je vais me répéter : je ne défend en rien ces gens-là, mais j'essaie juste de comprendre le phénomène, sans pour autant tomber dans une haine, dans un racisme, dans un barbouzisme, ...

[tpolux]

c'est qu'ils n'ont rien d'autre à foutre

quand bien même cela serait vrai, pourquoi n'ont-ils rien d'autres à foutre ?

parce que ce sont des fainéants qui ne veulent rien branler... un peu facil comme raisonnement

J'ai déjà dit dans un autre message que s'il y avait moins de chomage, ça règlerait partiellement le problème, mais à 16 ans excuse moi mais dire qu'on leur donne rien à faire c'est facile aussi![/quote]

[Mahuf]

Car c'est plus rentable pour la ville de payer les pénalités que de construire les logements sociaux (ben oui, ça fait pas classe d'en avoir [quoique je suis sur qu'en métant le paquet ça doit pouvoir en faire des jolis qui renderaient bien]) et la taxe après peut être élevé.

Et puis 20% de logements sociaux faut les construires quand même.... des fois je veux bien croire que ce soit contraignant. Je verrais plus l'état qui doit s'en occuper que les mairies.
Ca me fait penser aux villes qui doivent avoir des terrains équipé pour accueillir les gens du voyages.... tout le monde préfère être en infraction car ça coute cher ces terrains, et quand il est occupé c'est pas populaire du tout.

L'électorat n'a pas que ses yeux pour pleurer, il est daccord avec le peu de logements sociaux...

On est pas obligé de les construire, les logements sociaux, juste de les rendre accessibles. CAD que même un immeuble du XVIIIe siècle peut être un HLM : il suffit qu'il soit propriété d'Etat et loué à bon marché.

Et dire qu'il est "d'accord avec le peu de logements sociaux", ça dépend de quel électorat on parle !!! Celui de Neuilly soit, celui de Créteil un peu moins

Désolé moi quand j'avais rien à faire je regardais la télé (dit moi pas qu'ils l'ont pas), je jouais. Pourquoi pas dans les cités ?
Ils ont des associations aussi, des terrains aménagés... etc

De plus échec scolaire souvent... ça va être con ce que je vais dire mais moi quand je suis en échec en math je fais des exos....

Lol : ouais quand tu as 5 chaînes la télé c'est vachement bof. Et puis c'est toujours plus cool de traîner que de rester à s'abrutir devant la téloche (testé et approuvé ^^).

Pour les cours : il faut
1) Avoir des cours (et en ZEP les cours ... peut-on appeller ça des cours ? j'ai déjà été dans une "classe à problèmes" et franchement j'ai perdu du niveau, quelque chose de dingue
2) Être bien conscient que l'école sert à quelque chose : il y a des jeunes qualifiés dans ces groupes qui ne trouvent pas de boulot à cause de la discrimination à l'embauche et c'est très fréquent
3) Avoir envie de travailler : tu travaillais au collège toi ? Tu en connais beaucoup qui bossent ??? Au collège, suivre en cours et faire ses exos ça suffit, mais quand on a pas de cours, beeeeeeen ...

Wala. Donc l'échec scolaire c'est un cercle vicieux : pour rompre ça il faudrait mélanger les lycées "classe" avec les lycées qui craignent. Et donc repenser le clivage quartiers riches / quartiers pauvres.

[olive]

Mélanger de manière "brute" lycées chics et ZEP ça va créer des tensions furieuses... Ceux qui veulent s'en sortir seront plombés par l'ambiance, les clans, etc...

Je reste fan des classes de niveau, avec effectfs très réduits pour les niveaux les moins élevés, et un bataillon de fous furieux pour le niveau le plus élevé.

[Mahuf]

C'est une bonne idée de faire des classes dans ces genres-là, mais ça ne dispense pas le mélanger les classes sociales : je prends l'exemple du Canada, ou il est très fréquent de voir un couple ou les deux membres sont d'origines sociales très différentes (genre mari ouvrier femme cadre), ce qui est impensable en France. La mentalité est différente : pourquoi ne pas faire en sorte qu'on adopte une mentalité comme celle-là, qui est franchement plus saine ?