Essec ou Escp pour un AST/AD

Essec ou Escp pour un AST/AD

Messagepar Ninotna » 18/07/2011 10:35

Bonjour à tous,

Admis en 1ère session d'AST à l'ESSEC, j'ai eu la chance d'être également admis à l'Escp-Europe via le CAD.
Depuis que ce dilemme de riche se pose à moi, j'ai évidemment parcouru tous les classements et essayé de me renseigner autant que possible via les anciens posts des différents forum.

En résumé, j'en ai retenu que l'Essec, historiquement 2e, le reste, notamment en France du fait du caractère auto-réalisateur des classements qui attirent de fait les meilleurs élèves.
Néanmoins l'écart avec l'Escp tend vers 0 pour différentes raisons : 1) points "international" que marque l'Escp grâce à ses 5 campus et son recrutement européen, 2) l'échec relatif de l’appellation "Essec MBA", notamment pour le FT, 3) des qualités de communication supérieure pour donner une image plus ouverte (peut-être simple vérité) et un plus grand "sex-appeal" à l'Escp, en particulier grâce à l'atout 11e vs Cergy, très vendeur, entre autres, pour les internationaux.
Dans tous les cas, les Écoles restent excellentes, et hormis dans quelques secteurs (pas toujours nommés, finance ?, strat ?, entrepreneuriat? ...) il n'y a pas de différences notables hormis deux organisations d'étude et deux placements différents (classique France-International vs Europe avec touche de géo-po)

Au delà des commentaires sur cette lecture des choses (quel part de vrai-faux dans l'image des Ecoles ? quels sont les secteurs pour lesquels il y a des différences notables ?) il y a quelques points sur lesquels j'ai trouvé peu d'infos et pour lesquels je serais preneur d'avis/feedbacks :
1) la qualité des cours (sauf un post pour dire qu'à l'Essec c'était faible, trop peu pour tirer des conclusions),
2) celle du Career center et du réseau d'anciens,
3) l'intégration des AST et la liberté qui leur ait offerte dans l'organisation de leur cursus (le site de l'Escp à ce sujet est assez mal fait)

Je précise que je suis un ancien S, diplômé section Économie-Finance d'un IEP (Sciences Po) de Province, que je souhaite m'orienter vers le business-development (implantation/développement/gestion de nouvelles activités/filiales/succursales, conduite du changement, etc) ou le conseil en strat, voire la finance ou le conseil en investissement si mon bon niveau IEP ne prend pas une claque trop méchante en la matière. L'entrepreneuriat, le marketing, le droit, le luxe ou les DD ingénieurs m'intéressent peu.
Je souhaiterais boucler mon parcours académique (hors stage de fin d'étude) en 2 ans si possible. J'aimerais avoir une expérience académique à l'étranger, et viserais donc le Core Track Singap' à l'Essec ou Londres/Madrid à l'Escp (si possible pour un AD mais peu d'infos sur site Escp).
Un échange seulement si j'ai temps et bonne opportunité (prestige ou fun) et pas forcément contre l'apprentissage à partir de la 2e année même si ce n'était pas mon idée première. Enfin, j'accorde une part importante à l'intégration dans la vie étudiante (à la fois d'un point de vu perso que pour s'intégrer dans le réseau) et en tant qu'ancien admis en 1A, je sais qu'il n'est pas toujours évident pour les AD de se faire une place.

Je suis bien conscient que le forum s'appelle "prepa-hec" et qu'il est donc un peu incongru d'y demander des infos en tant qu'AST, mais je pense que cela pourra aider d'autres personnes dans mon cas (ou pas). Et étant donné qu'au final nous aurons le même diplôme (désolé) autant être bien informé pour bien choisir l'Ecole qui nous corresponde le mieux, afin de s'y épanouir, de lui apporter (un peu) et de pas (trop) galvauder son niveau :cote:

Désolé pour la longueur mais je préférais orienter le thread plutôt que d'être trop vague. Dans tous les cas merci d'avoir pris le temps de me lire, et encore plus si vous avez le temps de me répondre (deadline du choix le 20 juillet)
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Re: Essec ou Escp pour un AST/AD

Messagepar Preps » 18/07/2011 11:07

Salut,

Je vais te répondre concernant l'ESCP.
Pour les AD, ils rentrent directement en 2ème année et le 1er semestre est consacré à des cours fondamentaux et ensuite ils sont libres de partir comme ils veulent sur les autres campus à chaque semestre (2 campus autre que Paris maximum) ou de rester à Paris, ils sont libres aussi de choisir leurs cours.

Ils ne sont pas séparés des autres élèves à part pour certains cours fondamentaux qui correspondent à ceux de 1ère année, donc on ne sait pas qui est AD ou non..

Pour les assos, ils peuvent intégrer la plupart des assos sauf celles qu'ont intègrent après une campagne (BDE, JE). Mais ils ne peuvent pas être au bureau le plus souvent car ce sont des 1As qui y sont, néanmoins ca varie selon les assos (je sais que pour l'asso de musique les AD étaient pas mal présents et que certains ont dû intégrer le bureau).

Pour la qualité des cours, à part en langues, j'ai été satisfait en 1A. C'est pas mal de professionnels ou d'anciens professionnels et c'est vraiment pas mal quand ils complètent leurs cours par leurs expériences. Après tu peux voir sur le site de l'école, les différents parcours des profs. Enfin en tous cas, j'ai pas eu de profs scandaleux mais la qualité d'un prof reste subjective. Il ne doit pas y avoir une grosse différence entre l'ESSEC et l'ESCP à ce niveau-là et je me fonderais par forcément là dessus pour choisir telle ou telle école.

Pour le réseau des anciens, j'ai contacté pas mal d'anciens (une cinquantaine) pour trouver mon stage de 1A, une quarantaine a vraiment pris le temps de me répondre et le plus souvent de me conseiller, certains m'ont même appelé et reçus personnellement (2 stages trouvés comme ca). Après le réseau, c'est souvent une question de communication. Il y a des anciens un peu partout, il faut cibler et mettre la forme. Là non plus je pense pas qu'il y ait une différence énorme avec l'ESSEC.

En somme, je vois pas ce qui justifie objectivement le choix de l'ESSEC par rapport à l'ESCP outre qu'elle soit numéro 2 (en sortant de prépa j'aurais pris l'ESSEC mais l'avoir raté m'embête moins que pour HEC). Si un ESSEC pourrait venir défendre son école que je puisse avoir des contre-arguments ou accepter en toute bonne foi la supériorité de l'ESSEC sur certains points :)
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Re: Essec ou Escp pour un AST/AD

Messagepar Mahuf » 18/07/2011 18:49

Il est contre-productif de choisir l'ESCP face a l'ESSEC, mais si tu as deja un parti-pris aussi tranche, va a l'ESCP. Tu realiseras peut-etre toi-meme ton erreur plus tard, peut-etre que ca ne changera rien.

Les arguments en faveur de l'ESSEC sont simples :
- meilleure reputation et meilleurs debouches
- meillleur reseau
- meilleurs echanges

Pourquoi choisir l'ESCP, c'est plutot ca la question.
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Re: Essec ou Escp pour un AST/AD

Messagepar Ninotna » 18/07/2011 19:50

Salut Phil,

Merci beaucoup pour ta réponse claire et détaillée. Si j'ai tendance à privilégier l'Essec c'est notamment parce que j'ai l'impression que l'Ecole sera plus différenciant pour l'ex-pipo que je suis. J'entends par là que l'esprit de l'Escp est peut-être un peu trop proche de celui d'un IEP (de reste c'est la parisienne qui recrute le plus de palien de province, en MS comme en GE) mais je suis d'accord avec toi pour dire qu'il n'y a là rien de décisif.

Sinon j'ai pu accéder aujourd'hui à l'intranet Escp et découvrir plus en détails l'organisation du cursus et j'ai quelques interrogations à te soumettre si tu veux bien (ou d'autres) :

- il est bien précisé que les cours fonda MSc peuvent être suivi partout sauf Turin, mais est-ce dans la langue du titre du cours (français ou anglais) ou dans la langue du pays (je demande car les références biblio sont quasi toutes franco-anglaises)
- en l'absence de mentions dois-je conclure que par défaut la très grande majorité des électifs (si ce n'est tous) ne sont disponibles qu'à Paris ? Et quid des cours de langue ?
- comment se fait la sélection pour obtenir des places en échanges ou même sur les Campus Escp-Europe?

Au final pour un AD rentrée 2011, est-ce envisageable (et pertinent) de suivre le parcours suivant par ex :
M1 : Paris, cours spéciaux
M2 : Londres ou Madrid, cours fondamentaux
Stage d'été
M3 : Echange ou électifs à Paris (ou ailleurs si possible)
M4 : Spé à Londres (ou Paris)
Stage fin d'étude

Merci encore !
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Re: Essec ou Escp pour un AST/AD

Messagepar ZZidane » 18/07/2011 22:43

Mais va à l'ESSEC la question ne se pose pas. C'est une meilleure école c'est tout point!
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Re: Essec ou Escp pour un AST/AD

Messagepar aulika » 18/07/2011 23:29

Ninotna a écrit:Salut Phil,

Merci beaucoup pour ta réponse claire et détaillée. Si j'ai tendance à privilégier l'Essec c'est notamment parce que j'ai l'impression que l'Ecole sera plus différenciant pour l'ex-pipo que je suis. J'entends par là que l'esprit de l'Escp est peut-être un peu trop proche de celui d'un IEP (de reste c'est la parisienne qui recrute le plus de palien de province, en MS comme en GE) mais je suis d'accord avec toi pour dire qu'il n'y a là rien de décisif.

Sinon j'ai pu accéder aujourd'hui à l'intranet Escp et découvrir plus en détails l'organisation du cursus et j'ai quelques interrogations à te soumettre si tu veux bien (ou d'autres) :

- il est bien précisé que les cours fonda MSc peuvent être suivi partout sauf Turin, mais est-ce dans la langue du titre du cours (français ou anglais) ou dans la langue du pays (je demande car les références biblio sont quasi toutes franco-anglaises)
- en l'absence de mentions dois-je conclure que par défaut la très grande majorité des électifs (si ce n'est tous) ne sont disponibles qu'à Paris ? Et quid des cours de langue ?
- comment se fait la sélection pour obtenir des places en échanges ou même sur les Campus Escp-Europe?

Au final pour un AD rentrée 2011, est-ce envisageable (et pertinent) de suivre le parcours suivant par ex :
M1 : Paris, cours spéciaux
M2 : Londres ou Madrid, cours fondamentaux
Stage d'été
M3 : Echange ou électifs à Paris (ou ailleurs si possible)
M4 : Spé à Londres (ou Paris)
Stage fin d'étude

Merci encore !


Quelques infos supplémentaires sur l'ESCP :

Le maximum à l'ESCP c'est 3 pays (dont la France), donc 2 destinations à l’étranger maximum. La majorité des électifs ne sont disponibles qu'à Paris. Il n'y a des cours de langue que durant la première année du cycle master.
La sélection pour les échanges se fait sur les résultats scolaires. Il n'y a quasi pas de sélection pour les campus mais il y en a pour certaines options de spécialisation.
Aller à Londres et à Madrid est possible dans ta situation mais tu n'obtiendra pas les diplômes anglais et espagnol
Le programme à l'ESCP est parfaitement finissable en 2 ans.
Je suis en filière apprentissage avec pas mal ancien d'IEP, si tu as des questions sur l'apprentissage.
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Re: Essec ou Escp pour un AST/AD

Messagepar Preps » 18/07/2011 23:32

Mahuf a écrit:Il est contre-productif de choisir l'ESCP face a l'ESSEC, mais si tu as deja un parti-pris aussi tranche, va a l'ESCP. Tu realiseras peut-etre toi-meme ton erreur plus tard, peut-etre que ca ne changera rien.

Les arguments en faveur de l'ESSEC sont simples :
- meilleure reputation et meilleurs debouches
- meillleur reseau
- meilleurs echanges

Pourquoi choisir l'ESCP, c'est plutot ca la question.


Meilleurs échanges OK, clairement.

Meilleurs débouchés, dans quels secteurs et dans quelle mesure?

Meilleure réputation, oui c'est plus prestigieux.

Meilleur réseau, je ne saurais pas dire à quel niveau ca joue.


Sinon pour tes questions. A Londres, les cours fondamentaux sont en anglais. Mais c'est aussi le cas à Berlin. A Madrid, en revanche, ils sont en espagnol.
La grande majorité des électifs sont effectivement proposés uniquement à Paris, c'est pour ca que les élèves font souvent leur spé à Paris.
Pour la sélection pour les accords d'échange et les campus, comme partout, elle se fonde sur tes notes (+ lettre de motiv et CV pour cohérence avec ton parcours pour les accords d'échange). Mais il est très facile de partir sur les campus, faut presque le vouloir pour ne pas pouvoir y aller...
Le parcours que tu proposes me semblent très envisageable, à vérifier avec l'administration sa faisabilité mais ca me parait un parcours classique chez nous.

Enfin pour l'esprit "Sciences Po" de l'ESCP, je ne le ressens pas vraiment, je veux moi même aller faire un petit tour Rue Saint Guillaume.. Mais ce sont des impressions personnelles.
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