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Copenhague, c'est parti...

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Copenhague, c'est parti...

Copenhague, c'est parti...

Messagede Thomas » 07/12/2009 21:23

Pour se mettre dans la bain, le film d'ouverture
http://www.youtube.com/watch?v=NVGGgncVq-4

Pensez vous que Copenhague va pouvoir déboucher sur un accord ? De quel ampleur ? Un nouveau traité est-il possible ?
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Re: Copenhague, c'est parti...

Messagede prepa-HEC.org » 07/12/2009 21:29

Ca me semble mal barré.

Kyoto n'a pas été respecté (ou si peu), 15 ans après je ne pense pas que les intérêts écologiques passent avant les intérêts économiques.

Enfin je peux me tromper, mais ça me semble être un beau bordel...
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Re: Copenhague, c'est parti...

Messagede regiis » 07/12/2009 21:42

J'aime à penser que parce qu'on a pas le choix, ça va marcher, mais oui c'est un beau bordel.
Mais le fait qu'il y ait autant de dirigeants d'État sur place pour les derniers jours me donne de l'espoir : ça n'a jamais été le cas, et ça pourrait accélérer, je pense, pas mal de processus.
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Re: Copenhague, c'est parti...

Messagede prepa-HEC.org » 07/12/2009 22:38

Déjà se dire "on va limiter la hausse de température à 2° C" c'est jouer petits bras...
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Re: Copenhague, c'est parti...

Messagede Mahuf » 07/12/2009 22:54

D'ailleurs, on ne sait toujours pas dans quelle proportion l'activité humaine est responsable du réchauffement climatique. Ci celui-ci est semble incontestable, en revanche, on n'a toujours pas pu prouver s'il était lié à l'activité humaine ou s'il était simplement naturel (un peu comme la mini-ère glaciaire du XVIIe siècle).

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Re: Copenhague, c'est parti...

Messagede regiis » 07/12/2009 23:06

Mahuf a écrit:D'ailleurs, on ne sait toujours pas dans quelle proportion l'activité humaine est responsable du réchauffement climatique. Ci celui-ci est semble incontestable, en revanche, on n'a toujours pas pu prouver s'il était lié à l'activité humaine ou s'il était simplement naturel (un peu comme la mini-ère glaciaire du XVIIe siècle).

Je m'attendais pas à lire ça ici tiens. Je pensais pas que le doute était là, même chez les jeunes. Donc, comme Claude Allègre, tu penses à la coïncidence ? Absolument jamais dans l'histoire la concentration en GES dans l'atmosphère a augmenté aussi rapidement. Même si le climat changeait tout seul (ce qui je pense n'est pas le cas), l'activité anthropique aggraverait la situation, et à l'heure où on prévoit plus de 150millions de réfugiés climatiques dans les années à venir, on peut pas trop se permettre d'en avoir 1 milliard dans un siècle ou moins...
M'enfin, vu que le problème est tellement complexe, que les chiffres abondent dans tous les sens et que je ne maîtrise absolument pas le sujet, je ne peux que respecter ton point de vue :) .

(cela étant dit, les pays du Nord (pollueurs) n'accepteraient pas si facilement 10 à 15 milliards d'aides par an juste pour le développement écolo du Sud et ses adaptations aux changements climatiques s'il n'y avait pas un principe de responsabilité (commune mais différenciée) derrière).
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Re: Copenhague, c'est parti...

Messagede Mahuf » 08/12/2009 00:40

regiis a écrit:Je m'attendais pas à lire ça ici tiens. Je pensais pas que le doute était là, même chez les jeunes. Donc, comme Claude Allègre, tu penses à la coïncidence ? Absolument jamais dans l'histoire la concentration en GES dans l'atmosphère a augmenté aussi rapidement. Même si le climat changeait tout seul (ce qui je pense n'est pas le cas), l'activité anthropique aggraverait la situation, et à l'heure où on prévoit plus de 150millions de réfugiés climatiques dans les années à venir, on peut pas trop se permettre d'en avoir 1 milliard dans un siècle ou moins...
M'enfin, vu que le problème est tellement complexe, que les chiffres abondent dans tous les sens et que je ne maîtrise absolument pas le sujet, je ne peux que respecter ton point de vue :) .


Je ne dis pas que l'activité humaine n'a pas d'impact : je dis simplement qu'on n'en a absolument aucune idée, ni aucune preuve tangible pour l'instant.

En ce qui concerne les changements naturels du climat, je me permets quand même de te rappeler qu'il y a eu plusieurs ères glaciaires et plusieurs périodes où la planète était couverte de jungles luxuriantes, bien avant l'apparition de l'homme.

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Re: Copenhague, c'est parti...

Messagede Shriv » 08/12/2009 09:50

L'augmentation des gaz à effet de serre est causée par l'activité humaine et ces gaz à effet de serre ont tout de même une forte incidence sur le réchauffement climatique.
On peut coupler cela à un changement naturel du climat mais l'activité humaine doit surement provoquer un accélèrement du phénomène.
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Re: Copenhague, c'est parti...

Messagede Mahuf » 08/12/2009 10:47

Shriv a écrit:L'augmentation des gaz à effet de serre est causée par l'activité humaine et ces gaz à effet de serre ont tout de même une forte incidence sur le réchauffement climatique.
On peut coupler cela à un changement naturel du climat mais l'activité humaine doit surement provoquer un accélèrement du phénomène.


Pas très scientifique tout ça mon ami :mrgreen:

Ah bah oui : sûrement.

Ce que je veux dire ici, c'est que même si ça semble raisonnable de penser quelque chose du genre, qu'a priori de nombreux indicateurs montrent que ça a une influence, on n'en a toujours pas la certitude, ni même de preuve solide. En gros, il faudrait que la recherche se penche un peu plus près sur le sujet pour qu'on sache si nos moyens d'action sont efficaces, et si on a une marge de manoeuvre en général.

[après, ça ne remet pas en cause le développement durable, parce que les ressources restent limitées et que les villes et les sols sont pollués, mais c'est autre chose que le réchauffement climatique, qui a mon sens est un enjeu secondaire par rapport à la fin du pétrole]

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