Choix des voeux (CPGE)

[luxaina]

Bonjour à tous,

Je viens solliciter votre aide car je suis un peu perdue j'ai besoin de conseil.
Je suis en Terminale S spé SVT dans un bon lycée de province (100% réussite au bac)
En Première j'étais dans un autre lycée mais tout aussi bon.(100% réussite au bac aussi)

Je souhaiterais faire une prépa Hec voie Ecs mais je préférerais Ece.
J'aimerais faire une prépa qui puisse me donner les meilleurs chances de réussir à entrer dans l'idéal dans le top 5 des écoles de commerce.
Cependant l'ambiance générale reste pour moi importante ainsi que la situation géographique.
J'habite à Lille et je suis prête à habiter loin ça ne me dérange pas.

Concrètement j'aimerais savoir si j'ai des chances d'être prise dans une de ces prépas.
Voilà mes 6 voeux actuels:

- Saint Jean, Douai
- Saint-Paul, Lille
- Le Parc, Lyon
- Joffre, Monpellier
- Ampère, Lyon
-Faidherbe, Lille

Je sais que mes voeux sont ambitieux (trop ambitieux) et c'est pour cela que j'aimerais avoir des avis objectifs et que vous m'aidiez à faire des voeux qui me sont accessibles.
Je vais également déposer mon dossier à Ipesup et à Dauphine. (là aussi j'aimerai savoir si j'ai des chances d'être prise)

Voici mes bulletins pour vous faire une idée:

Première [Ma moyenne] (=classe) (-min) (+max)


Français :
[11,6] (=12) (-8) (+16,7) Trimestre en demi-teinte. XXX doit améliorer son expression écrite et approfondir son travail personnel. Des progrès sont attendues au 2e trimestre.
[14,3] (=12,5) (-8) (+15,9) Bon trimestre. XXX a su appliquer les conseils. Continue!
[11,1] (=11,6) (-6) (+17,4) Ensemble satisfaisant

Histoire géo :
[12,6] (=11,8) (-5) (+16,1) Bon ensemble ! Tu es volontaire et tu cherches toujours à améliorer tes résultats ! Je compte sur toi pour y parvenir !
[13,4] (=13) (-8,6) (+16,4) Bonne évolution des résultats ce trimestre : de la motivation et un travail sérieux accompagnés d'un réel désir de bien faire. Continue ainsi !
[18] (=12,6) (-5,9) (+18) Très bon investissement ce trimestre lors des devoirs maison. Beaucoup d'intérêt en classe !


Anglais :
[16,1] (=12,8) (-4,9) (+16,6) Excellent niveau de langue et bon investissement
[15,3] (=13,9) (-9,5) (+18,3) Bon travail, des efforts réguliers, l'ensemble progresse.
[17,8] (=14,1) (-6) (+19) Excellent travail, des progrès constant

Espagnol :
[15,5] (=13,3) (-8,2) (+17,3) Bon ensemble ! Une participation active que XXX doit poursuivre
[15,3] (=12,3) (-7,1) (+16,9) Bon ensemble !! Travail sérieux à poursuivre. Le niveau de langue est satisfaisant.
[16,3] (=13,1) (-7) (+18,6) Très bon ensemble ! Niveau de langue très satisfaisant !


Maths :
[12,2] (=13,8) (9,5) (+19,2) Le travail est sérieux, XXX est motivée, reprenez les exercices afin de consolider les méthodes, le raisonnement n'est pas toujours compris, niveau convenable.
[13,6] (=13,5) (6,1) (+17,4) Un travail sérieux, une progression régulière, niveau satisfaisant, continuez vos efforts.
[9,5] (=11,9) (6,6) (+18,3) Une fragilité dans le raisonnement, un ensemble convenable

Physique-chimie :
[16] (=12,9) (-8,2) (+17,4) Très bon démarrage pour XXX cependant, je vous invite à revoir le chapitre des couleurs
[12,5] (=13,5) (-7,5) (+20) Résultats irréguliers, bonne réaction en fin de trimestre, poursuivez vos efforts, bonne participation, restez vigilante afin de poursuivre le sérieux et la rigueur de vos réalisations.
[11,3] (=13,1) (-6,3) (+17,6) Trimestre en baisse, les capacités sont présentes mais pas toujours exploitées au maximum, toutefois l'attitude reste motivée, bonne participation.

SVT :
[13,3] (=13,1) (-8,3) (+16,7) Travail convenable. Il faut poursuivre ses efforts.
[13,5] (=12,3) (-8,9) (+16,1) En hausse ce trimestre, un travail sérieux et une bonne attitude en cours te garantissant ces résultats; moins de bavardages te seraient bénéfiques.
[14,8] (=13,6) (-10,5) (+17,5) Bon investissement ce trimestre, il faut continuer.

EA :
Français écrit : 10
Français oral 16
TPE 15


Terminale


Trimestre 1

Histoire géo :
[13,9] (=12,5) (-6) (+16,4) Trimestre satisfaisant, bonne participation en classe !
Anglais :
[15,6] (=12,6) (-4,8) (+19,2) Très bon trimestre avec beaucoup d'aisance à l'oral. A poursuivre XXX!
Espagnol :
[12,3] (=11,8) (-7,1) (+17,5) Trimestre encourageant grâce aux Ds XXX doit cependant apprendre ses leçons et bavarder moins en classe pour consolider son niveau.
Philosophie :
[14,5] (=9,9) (-4,8) (+14,5) Participation appréciable en cours, de très bonnes capacités.
Maths :
[13,7] (=12,9) (9,4) (+16,6) Trimestre très satisfaisant, bonne attention en classe. XXX doit cependant profiter pleinement des DNS pour encore progresser.
Physique-chimie :
[14,3] (=13,4) (-9) (+18,5) Très bon travail en ce premier trimestre. Continuer en ce sens.
SVT :
[13,2] (=14,2) (-8,4) (+18,3) Bon trimestre attention le travail personnel doit être plus régulier.
Spé SVT:
[12,7] (=13,2) (-9,3) (+19,3) Un bon trimestre, le travail et l'investissement sont satisfaisants.


Merci à tous ceux qui prendront le temps de m'aider.

[ProfEcoGestion]

Tu écris que tu sais que tes voeux sont ambitieux voire trop ambitieux. Quelles sont les motivations / raisons qui te font proposer ces prépas ? Sur quels critères as-tu fait ton choix pour sélectionner ces établissements ? Qu'est-ce qui te fait penser que ce sont ceux dans lesquels tu réussiras le mieux ?

Sinon, en effet, je pense que ton dossier a deux gros points faibles pour les prépas que tu demandes : les maths (en dessous de la moyenne de classe notamment au premier trimestre de terminale) et le français (moyennes de première confirmées par les EAF). La philo remonte un peu ce dernier point, le problème c'est que les notes de philo sont beaucoup plus difficiles à exploiter que celles de français. Les langues sont bonnes mais avec des moyennes de classe élevées qui peuvent poser question. Même si ton lycée est bon, pas dit qu'il soit connu des établissements dans lesquels tu postules.
Ton dossier est bon mais tu me sembles peu réaliste sur tes voeux.

Qu'en pensent tes enseignants ?
Dans quelles prépas vont les élèves de ton lycée en général ?

[luxaina]

Merci pour votre réponse,
Les motivations qui me poussent à choisir ces prépas c'est tout simplement le nombre d'intégrant du top 5. C'est peut être une idée reçue et je ne demande qu'à être corrigée si c'est réellement le cas. Mais ça me parait logique que les lycées dont une majorité des élèves de chaque classes intègrent le Top 5 des écoles de commerce, offrent une qualité d'enseignement et de formation supérieur aux autres. Je prend bien en compte le fait qu'étant donné la sélectivité, leurs classes ce qui explique ce grand nombre d'intégrés dans les meilleures écoles.

Je suis prête à revoir mes ambitions à la baisse ce n'est pas un problème simplement j'aimerais être sûre que je n'avais aucune chance d'être prise dans ces prépas. Je ne connais pas du tout le genre de profil et de dossier que ces prépas prennent et ceux qu'ils rejettent très vite. Je n'ai pas envie de "gâcher" mes voeux en choisissant des lycées qui ne me prendront pas. D'un autre côté je ne veux pas m'autocensurer et viser plus bas que ce que je pourrais avoir.

Les moyennes de classes élevées sont dues au fait que ma classe est vraiment forte, la majorité des élèves souhaite devenir ingénieurs, ou professeurs de maths de plus les spé maths sont en supériorité numérique. De plus nos professeurs mettaient bien l'accent sur la différence que peut apporter une moyenne élevée en Langue dans un dossier. Les élèves de ma classe négligeaient donc pas ces matières et on les travaillaient autant que l'histoire et le français. J'ai conscience de mon niveau qui n'est pas exceptionnel en maths c'est pour cette raison que j'aurai préféré intégré une Ece où j'aurais plus de chance d'avoir des notes à la hauteur, étant une bachelière S je pense même que ce serait un avantage. Il est clair que je suis plus alaise en Philo qu'en Français, ce que j'explique par un manque d'intérêt pour cette matière dans laquelle je sens qu'une conformité est attendu ce que je n'est pour moi pas autant le cas en Philo.
Mon lycée est dans les 50 meilleurs de France je ne sais pas du tout quelles sont ceux qui sont connues de ces prépas.

Le peu de mes professeurs à qui j'ai demandé l'avis m'ont dit qu'ils en savait plus sur les prépas scientifiques que commerciales ils ne veulent pas m'induire en erreur. Je vais donc me renseigner auprès de mon proviseur et en profiter pour savoir dans quelles prépas étaient pris les anciens élèves et quel était leur profile. Tout ce que je sais c'est que dans ma classe personne ne veut faire de prépa commerciale, comme je l'ai dit la majorité souhaite faire une école d'ingénieur.

[grenadine95]

Que veux-tu dire par je préfèrerais en ECE ? Tu es en S, tu n'as pas le choix. Sauf prépas privées qui parfois s'arrangent avec les règles.

Les maths vont sûrement te fermer les trois premières prépas de ta liste. Pas de spé maths non plus.

Il y a trop de voeux de rêve dans ta liste à mon sens. Mais attendons d'autres avis éclairés.

Une bonne prépa est une prépa dans laquelle tu te sentiras bien et non la meilleure sur un classement.

Il faut juste vérifier qu'elle permette régulièrement à ses élèves d'intégrer les écoles qui t'intéressent. A toi de bosser ensuite.

[luxaina]

Oui je préfère une Ece si je vais en privé mais mon prof de maths me dit que c'est dommage après avoir fait S.
Je vais revoir mes voeux ce soir poster ma nouvelle liste demain, je vais essayer de faire des choix pas trop ambitieux
Merci pour votre avis en tout cas !

[gibrit]

Les motivations qui me poussent à choisir ces prépas c'est tout simplement le nombre d'intégrant du top 5. C'est peut être une idée reçue et je ne demande qu'à être corrigée si c'est réellement le cas. Mais ça me parait logique que les lycées dont une majorité des élèves de chaque classes intègrent le Top 5 des écoles de commerce, offrent une qualité d'enseignement et de formation supérieur aux autres. Je prend bien en compte le fait qu'étant donné la sélectivité, leurs classes ce qui explique ce grand nombre d'intégrés dans les meilleures écoles.

Ce qui est logique, c'est que si les élèves d'une prépa sont sélectionnés sur leur excellent dossier, cette prépa aura de meilleurs résultats que celle qui sélectionne entre 10 et 12 de moyenne. On n'a jamais réussi à déterminer la véritable 'valeur ajoutée' d'une prépa (sujet très polémique ...)
Se met en place un cercle vicieux (ou vertueux, ça dépend pour qui) où les meilleurs élèves demandent de plus en plus les prépas les plus sélectives (et sont pris) , ce qui alimente le taux de réussite. Les taux ne donnent pas le nombre de cubes, ne prennent pas en compte les cours particuliers ou coaching à la mode dans certains endroits ..., n'indiquent pas le niveau d'entrée des élèves, le taux d'écrémage entre les 2 ans ...
Je n'aime pas du tout le terme 'bonne' prépa, associé à la séléctivité, mais je le lis de plus en plus.

Je suis prête à revoir mes ambitions à la baisse ce n'est pas un problème simplement j'aimerais être sûre que je n'avais aucune chance d'être prise dans ces prépas. Je ne connais pas du tout le genre de profil et de dossier que ces prépas prennent et ceux qu'ils rejettent très vite. Je n'ai pas envie de "gâcher" mes voeux en choisissant des lycées qui ne me prendront pas. D'un autre côté je ne veux pas m'autocensurer et viser plus bas que ce que je pourrais avoir.

Viser plus bas, ça veut dire quoi ? Est ce que le meilleur d'une prépa de sélectivité moyenne ne réussit pas au moins aussi bien sinon mieux que les derniers d'une prépa très sélective où ils ne resteront pas forcément en 2eme année, sans parler du moral, certains ne supportent pas du tout, alors qu'ils ont été toujours bons élèves, d'être les derniers de leurs classes.

Oui je préfère une Ece si je vais en privé mais mon prof de maths me dit que c'est dommage après avoir fait S.

Si tu veux aller en ECE après un bac S, va vers les hors contrat à plus de 1000 euros le mois rien que pour les cours. A part Ipesup, elles ne sont pas sélectives à l'entrée en première année. Peut-être que St Jean en accepte encore quelques uns.
Dans ta liste actuelle, ton dossier qui est bon pour une prépa, mais pas pour les plus sélectives par dossier, ne parait pas adapté à tes 4 premiers choix. St Jean et St Paul demandent un entretien, prends rendez-vous pour avoir leur avis. Les résultats en maths sont d'autant plus regardés si la spé n'est pas maths.
Après, il peut y avoir un effet lycée, demande où sont allés les anciens de ton lycée, avec quel type de dossier.
As-tu jeté un coup d'oeil sur le kivaou (dans ma signature) , pour avoir des exemples de dossiers acceptés dans les différentes prépas ?

[luxaina]

Merci pour votre réponse qui m'éclaire beaucoup. Alors effectivement d'après ce que j'ai pu voir je pense que mon dossier n'est pas à la hauteur par rapport à mes voeux. J'ai donc remanié mes choix et j'en suis ici maintenant :
- Saint Jean, Douai
- Saint-Paul, Lille
- Le Parc, Lyon
- Joffre, Montpellier
- Ampère, Lyon
-Faidherbe, Lille

Qu'en pensez vous ?

Etes vous sur que je n'ai aucune chance pour Janson ?