Ambiance ESC

[Flat_Eric]

Ensuite [FE] quand tu cites ce qu'ont fait des gens de l'ESCP dans ton magazine, ces gens qui ont fait ces actes... ont ils été identifiés?

Konishiwa Lawren San,

Peu importe, en definitive. Le sens de mon propos porte plutot sur le sentiment d'exception cultive dans les ecoles, ses consequences, et la variete de comportements qu'il declenche.

J'ai parle des debordements en ESC, qui concernent en general plus de 2 ou 3 personnes. Le truc, c'est que, quand l'Ecole est interdite de soiree, c'est l'ensemble des eleves qui se trouve mis au pilori, qu'ils aient participe ou non. Dans a peu pres n'importe quelle autre organisation qu'une Ecole de Commerce, on identifierait les responsable et on les mettrait face a leurs comportements, aussi bien personnellement que financierement. Seulement voila, quand il est question d'une Ecole qui detruit un lieu de reception ou un train discotheque, ca se passe autrement...

Le sentiment d'enfermement a egalement ete mentionne. Quand je regarde les gens que je connais et qui ont fait des ecoles et en sont sortis, je trouve terrifiant de constater que le cercle d'amis de ces-derniers et les rapports sociaux reste base, meme dans les 5 ou 10 annees qui suivent , sur la base du "Qui a fait Quoi". Il n'est pas rare de se voir presenter quelqu'un avec l'ecole qu'il a faite juste derriere. Comme si c'etait un gage des qualites humaines ou intrinseques de la personne.

Pour resumer et faire simple: l'ambiance des Ecoles, c'est l'apprentissage d'un esprit de caste exclusif, avec les us et coutumes qui s'en accompagnent. Certains sont productifs, d'autres non (cf mentions precedentes). De mon point de vue, c'est le mecanisme qui me derange, peu importe comment il s'exprime.

En integrant une Grande Ecole, ce sont des competences et l'acces a certaines opportunites que je suis alle chercher, non un mode de vie ou l'apprentissage du modus vivendi d'une tribu communautaire pretendument elitiste. Ca a fait que ce que l'ESCP m'a donne sur les 4 ans que j'y ai passes, un diplome et rien d'autre. J'ai ete un parfait Nobode et, si cela etait a refaire, signerais pour un niveau d'implication equivalent.

A l'identique, aujourd'hui: je ne participe a aucune des activites para-professionnelles des entreprises avec lesquelles je travaille. La separation que j'opere entre personnel et professionnel est aussi marquee que volontaire. Ca a ses avantages et ses inconvenients, mais j'y trouve mon compte et estime en sortir plus que gagnant.

Est-ce plus clair?

FE

[Flat_Eric]

http://www.sebow.com/

Ouaip, c'est tellement gros que ca pourrait passer pour un hoax. La Verite si je mens, en clair et sans sous-titres. J'adore la page TV : avec toutes les photos de vedettes (Jerry Seinfeld et moi...expdrr), mais avec la sienne qui est plus grande que les autres. Ou la photo de famille.... mouahhahahahaha!!!!!

Mais bon, le mome a 20 ans, il deborde d'energie et adore le monde dans lequel il est. Si je cherchais un commercial, qu'un jeune comme ca se presente et qu'il soit a la hauteur de son webdesign, je le signerais immediatement.

J'ai eu la tentation de fowarder ca a une ou 2 personnes, mais ce serait criminel de faire subir une variation de l'affaire David H a un etudiant qui n'a rien demande pour le punir parce qu'il a des reves plein la tete.

Laissons le vivre et etre heureux, il a franchement l'air de le meriter....

[e-biscus]

Tout à fait d'accord, il ferait un super commercial avec probablement de la niaque à revendre et une grande aisance relationnelle.
... Ca faisait plusieurs mois que j'avais cette adresse de site et j'ai finalement craqué en publiant l'adresse à un public plus large. Il a déjà eu beaucoup d'échos sur son site donc je suppose qu'il assume (sinon il aurait fermé le site/modifié l'adresse). OK, c'est un argument pour me donner bonne conscience, donc si p-w veut mettre l'adresse au zinc ou même l'effacer, je ne verrais aucun inconvénient.

Et c'est pas David H quand même; le mec de l'EPSCI a beaucoup d'arguments à faire valoir. Son egotisme est même une qualité pour un boulot de commercial.

Je le verrais bien dans une émission de télé-réalité, je crois qu'il serait un bon client

... Et pour la Vérité si je mens, sa bande est comme çà... lui-même apparaitraît même comme un petit braquet, mais les autres n'ont pas de sites persos (connus de moi?) avec leurs photos... bien dommage leurs photos étaient encore plus chalalas.

[faqhec]

Si tu fais bien attention à ce que j'ai dit tu verras que j'ai bien précisé que je parlais de la manière dont des gens qui n'avaient rien à voir avec les écoles de commerce les percevaient pour te montrer que c'est la réputation que l'on a.

tu n'as pas dit ça dans le dernier message
tu as dit : "ce que font les autres pays (ex:springbreak) cela n'arrive qu'une fois par an enfin c'est plus rare tandis qu'en France c'est systématique."

c'est un cliché : des écoles de commerce française, ET des universités étrangères
Point.

quand je dis qu'il y a plus de fils à papa qu'ailleurs?ben essayes de me prouver le contraire ca va me faire rigoler je sais pas ou tu vis(enfin si tu l'as dit tu sors pas d'hec)

je n'ai jamais prétendu qu'HEC était peuplé de fils d'ouvriers, il faudrait être fou pour l'affirmer

je dis juste que ce n'est pas parceque tu viens d'un milieu non-défavorisé que tu as forcément la mentalité "fils à papa"... à savoir une insuportable arrogance, un rapport choquant à l'argent, etc

il faudrai te rendre compte un peu de la réalité car la population des esc n'est pas vraiment le reflet de le population française

merci de m'apprendre la vie !
tu ne sais même pas d'où je viens...

[e-biscus]

Il est encore plus "" que je pensais . Et moi qui me retenais de ne pas trop diffuser ce lien
... 1 min après avoir vu Google: incroyable! Et il n'y est pas allé de main morte

[lawren00]

Est-ce plus clair?

FE

Bon on va vérifier si j'ai tout compris :

Tu ne voulais pas faire partie du groupe d'étudiants d'ESC et de son esprit de corps, car tu ne voulais pas te formater dans un modèle précalculé pas particulièrement enviable du point de vue du comportement en soirée notamment mais j'imagine également du point de vue de la richesse des expériences.

En fait ça a été mon cas en 1ère année d'ESC. Déjà à la base pas très boîte exta danse jusqu'au matin, l'esprit ESC me dégoutait. Le cas révélateur dans le train disco :

On essaye de réveiller tous les 1ères années parce qu'on a envie de s'amuser et après on les traite de nobod parce qu'ils sont pas venus jouer à nos jeux d'alcooliques débiles.

Seulement quand j'y ai regardé de + près, je me suis finalement rendu compte que c'était un groupe de 5 personnes (du BDS) qui n'avaient rien d'autre à faire entre 2 whisky coca.

Finalement en 2ème année, je suis partie en soirée, et si tu choisis bien tes amis, il y a moyen de bien s'amuser sans pour autant suivre les comportements débiles de certains. Tu prends ce qu'il y a d'intéressant dans l'esprit de promo et tu jètes ce qu'il y a de débiles (bizutage et autres débilités)

Mais bon à la fin, est ce qu'on peut dire que cela forme vraiment un esprit débile, autain et tous les mots qu'on a dit sur les étudiants d'ESC. Car finalement dire que les étudiants d'ESC sont tous des cons fils à papa, finalement nous inclus (sans distinction) et donne une bonne généralité sur les ESC. Mon message de fond était + dans le sens de pointer du doigt une généralité plutôt que le fait de juger un comportement qui, si tu as trouvé ton compte, a été certainement le meilleur comportement à adopter.
Je pense qu'au sein d'une promo, il y a beaucoup de contraste.

[Le Troubadour]

"je n'ai jamais prétendu qu'HEC était peuplé de fils d'ouvriers, il faudrait être fou pour l'affirmer"

et je n'ai d'ailleurs jamais dis que tu avais dit ça mais regarde ton post tu as clairement marqué qu'il n'y avait pas plus de fils à papa qu'ailleurs c'est tout ce que j'ai relevé au départ et que je trouvais excessif maintenant je n'ai jamais affirmé que hec était peuplé de fils d'ouvrier et je suis d'accord avec toi quand tu dis que venir d'un milieu favorisé ne fait pas automatiquement un fils à papa.
Maintenant pour l'histoire de spring break peut-être que je me susi trompé je le reconnais c'est ce que je pensais maintenant si tu me dis que c'est pas le cas d'accord je veux bien,mais je ne pensent pas me tromper énormément en disant que les soirées étaient fréquentes en france non?et d'ailleurs il n'y a pas de mal à ça c'est les excès qui sont condamnable et c'est la dessus que je rejoins FE et tu dois être d'accord non enfin je suppose vue que tu critique le bizutage qui peut être considéré comme un exces parfois(enfin c'est ce que j'ai cru comprendre je ne l'affirme pas encore une fois).

[Thomas]

Le site de mr Boukris est assez sympa, mais bcp moins drole que les aventures de David H, j'ai globalement pas été trop choqué par le site du monsieur, qui se vend , de manière assez originale finalement !

[faqhec]

"je n'ai jamais prétendu qu'HEC était peuplé de fils d'ouvriers, il faudrait être fou pour l'affirmer"

et je n'ai d'ailleurs jamais dis que tu avais dit ça mais regarde ton post tu as clairement marqué qu'il n'y avait pas plus de fils à papa qu'ailleurs c'est tout ce que j'ai relevé au départ et que je trouvais excessif maintenant je n'ai jamais affirmé que hec était peuplé de fils d'ouvrier et je suis d'accord avec toi quand tu dis que venir d'un milieu favorisé ne fait pas automatiquement un fils à papa..

bon je crois qu'on s'est surtout mal compris dans nos derniers messages respectifs
sur le fond on est plutôt d'accord